Daikin Perfera Problem - FI/RCD fliegt raus [ausgelagert]

Nein, in dem Haus gibt es sonst keine Heizung oder Heizungsrohre, wird nur mit Kachelofen geheizt und jetzt mit Klima

Kann es irgendwie mit der Feuchtigkeit zusammenhängen, ich meine wenn es draußen feuchter wird oder regnet fliegt der FI eher raus, aber das Aussengerät ist überdacht

Veröffentlicht von: @booker

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Kann es irgendwie mit der Feuchtigkeit zusammenhängen,

Klar, kann sein, kann nicht sein. Da kommst du nur weiter, wenn du misst oder mit diversen Experimenten herausfindest, wer der Verursacher ist. Was du machen kannst, hatte ich ja schon geschrieben.

Aber der Fi nur rausfliegt wenn die genannte Klima am Strom hängt, egal ob sie eingeschaltet ist oder nicht, dann kann es doch nur am Klimagerät liegen, aber welches IG oder AG?

Hab mich mit dem Verkäufer in Verbindung gesetzt, die wollen aber eine Diagose haben , damit es ein Garantiefall ist.

Wenn ich denen erzähle, 1-2 Tage läuft sie ohne Probleme und am nächsten Tag ist sie ausgeschaltet aber der FI fliegt raus, dann erkennen die das nicht als  Garantiefall an.

Veröffentlicht von: @booker

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Aber der Fi nur rausfliegt wenn die genannte Klima am Strom hängt, egal ob sie eingeschaltet ist oder nicht, dann kann es doch nur am Klimagerät liegen, aber welches IG oder AG?

Das Thema hatte ich doch schon mehrfach beantwortet, dass das eben nicht so sein muss. Wenn du 10 Geräte angeschlossen hast, die alle 3,5 mA Fehlerstrom haben dürfen, sind alle 10 Geräte 100% in Ordnung und trotzdem fliegt dein FI permanent raus, weil 10 * 3,5 = 35mA sind.

Wenn du diese Anlage über einen separaten FI von 30mA laufen lässt und nicht über einen zentralen FI und der fliegt regelmäßig raus, dann kann man recht sicher sagen, dass die Anlage einen Defekt hat. In deiner Konstellation hingegen nicht.

Du kannst auch von deinem Elektriker nochmal eine Prüfung machen mit Prüfprotokoll. Wenn der Fehlerstrom zu hoch ist, wirft das Testgerät klar einen Fehler aus. Kannst du fotografieren, um es für den Verkäufer zu dokumentieren.

Hier wird jetzt über mehrere Seiten unter dem Thema "Daikin Perfera - Erfahrungen und Probleme" über Probleme mit der Hauselektrik diskutiert. Und das nur, weil zufällig eine Daikin-Anlage am elektrischen Anschluss hängt.

Immer neue Vermutung zu äußern und theoretische Möglichkeiten zu besprechen, ist für die Fehlersuche nicht zielführend. Einzig eine systematische Fehlersuche, wenn man es nicht selbst kann, mit der Hilfe von Fachleuten, wird das Problem lösen. Wenn der TE das Problem nicht gezielt reproduzieren kann, muss man Fehlerquellen ausschließen.

Als erstes würde ich provisorisch eine neues Elektrokabel vom Sicherungskasten zum AG legen. Bei uns haben letztes Jahr Handwerker bei der Renovierung des Wohnzimmers ein Kabel angebohrt. Das hat aber nicht immer den FI ausgelöst, sondern nur dann, wenn Grundierung, Tapetenkleber oder Farbe auf die Wand kam. Also die Feuchtigkeit die Leitfähigkeit der Wand erhöht hat und somit ein Fehlerstrom fließen konnte.
Wenn das Versorgungskabel zum AG nicht vollständig auf Putz verlegt ist und auf Beschädigungen kontrolliert werden kann, muss man die 20-30€ für ein provisorisches Kabel investieren.

Sollte das Problem mit dem provisorischen Kabel nicht behoben sein, muss man das Ganze auch für die separat angeschlossenen IGs wiederholen. Hat man das Problem dann immer noch nicht behoben, würde ich einen neuen FI anschaffen und ausschließlich die Klimaanlage über diesen FI absichern.

Wenn durch die beschriebenen Maßnahmen das Problem nicht gelöst werden konnte, liegt der Fehler bei der Klimaanlage. Wobei man noch nicht sicher sein kann, dass tatsächlich ein Fehler vorliegt. Theoretisch wäre es denkbar, dass unter bestimmten Bedingungen am IG Luftfeuchtigkeit kondensiert, weil man den Raum so weit runterkühlen lässt, dass die Temperatur der metallischen Komponenten im IG unter den Taupunkt sinkt und die Feuchtigkeit auf der Platine zu einem Kurzschluss führt.

Es könnte also hilfreich sein, parallel zu den oben beschriebenen Maßnahmen Raumtemperaturen und Luftfeuchtigkeit zu protokollieren, um "Schwitzwasser" als Problemquelle ausschließen zu können.

Wie weit man dann die Fehlersuche beim AG und den IGs betreibt, um evtl. nur eines der Geräte zu tauschen und nicht das gesamte Paket abbauen zu müssen, sollte mit dem Händler geklärt werden. Für den wäre es sicher auch günstiger, nur eine Einheit auszutauschen.

Hallo Jogobo, ich bin davon ausgegangen, dass Probleme hier unter der Rubrik „Erfahrungen und Probleme“ diskutiert werden können, sorry dass es länger dauert.

Wie oben schon geschrieben, habe ich schon die Anlage AG über ein externes Kabel angeschlossen und auch die IE mit einem provisorischen Kabel verbunden, leider ohne Erfolg.

Die besagte Anlage ist in der Küche installiert und der Raum hat immer mindestens 18-22 Grad

@booker 

Eine weitere mögliche Fehlerquelle. Wird die Küche intensiv genutzt? Wie werden Kochschwaden abgeleitet? Besteht die Möglichkeit, dass Kochschwaden bis zum IG gelangen und dort kondensieren?

Wenn ich den Thread richtig verfolgt habe, ist das Gerät mit den Problemen das einzige, dass nicht über eine Steckdose angeschlossen ist. Warum?
Wenn es ein altes Haus ist, wie alt ist die Elektroinstallation? Ist es noch eine 4-adrige Hausinstallation mit PEN (klassische Nullung) oder schon 5-adrig mit PE und N getrennt?

Veröffentlicht von: @jogobo

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Ist es noch eine 4-adrige Hausinstallation mit PEN (klassische Nullung) oder schon 5-adrig mit PE und N getrennt?

Klassische Nullung und FI-Schalter schließt sich aus. Die eigentliche Hausinstallation ist auch 3polig mit PE bzw. 2polig bei Nullung. Nur vom HAK zum Zähler gehts 4 oder 5 polig, aber das ist ziemlich irrelevant und hat mit klassischer Nullung nichts zu tun. Da gehts nur darum, ab wo PEN in PE und N aufgeteilt wird.

Nein die Küche wird normal genützt, da gibt’s keine Kochschwaden die zum IG gelangen, Dunstabzug ist vorhanden und funktioniert bestens.

Ich habe vor ca 10 Jahren eine nach deutscher Norm Sicherungskasten vom Elektriker einbauen lassen, früher war da ein Kasten mit Sicherungen zum rausschrauben.

Das Aussengerät für die Küche ist nur ca 3m vom Sicherungskasten entfernt, darum war es einfacher direkt anzuschließen.

Habe aber auch getestet und eine separate Leitung mit der Steckdose verbunden, FI flog trotzdem raus.

Seit heute Mittag läuft die Klima bis jetzt wieder ohne Probleme, habe mal versucht ein paar Sicherungen, um den Fehler einzugrenzen, aus zu lassen.

Guten Morgen,

Ich glaube den Fehler gefunden zu haben, seit gestern hängt die Klima wieder am Strom und der FI bleibt drin.

Ich habe ja wie Win geschrieben hat sämtliche Sicherungen raus genommen und dann nach und nach wieder eingeschaltet, leider blieb der FI drin, erst so ca 1/2 Stunde später flog er raus.

Da ja der FI hauptsächlich bei feuchtem Wetter rausflog habe ich alle Sicherungen vom Keller und von der Terasse wieder ausgeschaltet, der FI bleibt drin.

Heute Nacht und heute Morgen hat’s bei uns viel geregnet, trotzdem bleibt der FI drin, habe jetzt die Sicherung vom Keller wieder eingeschaltet, FI bleibt drin.

Da ja jetzt nur noch die Sicherung von der Terasse ausgeschaltet ist, denke ich dass da irgendwo der Fehler ist.

An der Sicherung von der Terasse hängen 2 Deckenventilatoren und eine elektrische Markise.

Das würde doch auch erklären warum der FI bei Feuchtigkeit eher rausfliegt, oder?

@booker 

Dein Problem scheint sich übers Internet auszubreiten . Heute morgen ist mein FI, an dem die Klimas hängen geflogen und ließ sich auch nicht wieder aktivieren. Erst nachdem ich die Zuleitungen auf L2 und L3, an denen auch die Klimas hängen, stromlos gemacht und beide Klimas auf L1 gehängt habe, läuft alles wieder  

Jede Kombination von L1 und L2/L3 schmeißt den FI sofort wieder. Da ist wohl ein neuer FI fällig.

Veröffentlicht von: @booker

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Das würde doch auch erklären warum der FI bei Feuchtigkeit eher rausfliegt, oder?

Auf jeden Fall zeigt es, dass der Fehler nicht bei den Klimaanlagen liegt.

Hi Jogobo, das war nicht meine Absicht 😉 aber du kennst doch das Sprichwort „Geteiltes Leid ist halbes Leid“ 😀 Du hast zum Glück den Fehler aber gleich gefunden.

Ja es liegt dann definitiv nicht an der Klima, war eben nochmal am Sicherungskasten und hab gesehen, dass noch eine 2. Sicherung aus ist, diese Leitung geht zum Gartenhäuschen, das könnte auch noch der Übeltäter sein. 
Die Klima läuft immer noch, da sieht man mal wieder so ein Forum ist doch sehr hilfreich, dafür herzlichen Dank an euch. 👍 

Grüsse Rolf

Erfreulicherweise kenne ich jetzt auch die Ursache für den Defekt des FI. Vorgestern hat bei uns in der Nähe im Umspannwerk der Blitz eingeschlagen. Da nur zwei der drei Phasen am FI eine Last angeschlossen hatten, hat es genau die beiden Anschlüsse gegrillt. Der dritte, bisher ungenutzte Anschluss, ist verschont geblieben und überbrückt die Zeit, bis der neue FI da ist.

Bin mal gespannt, ob die Gebäudeversicherung den Überspannungsschaden anerkennt und die Kosten erstattet.