Hallo zusammen,
meine Erfahrung ist die, dass die erzielte Lufttemperatur deutlich über der Solltemperatur liegt. Wenn ich 19.0°C einstelle, erhalte ich in der Regel 21.5°C. Ich hab ein 3.5 kW-Truhengerät.
Viele Grüße
Gisbert
Also bei uns:
Stylish auf 21,5 gestellt, Ergebnis 21,5.
1 Perfera (Wand) auf 21, Ergebnis 22,5.
1 Perfera (Wand) auf 19, Ergebnis 19,5.
Ist halt auch immer die Frage, wo man misst. Ich lese die Ist-Werte von Homematic-Wandthermostaten ab, die meist mittig im Raum auf ca. 1,2 m Höhe platziert sind.
Um das zukünftig noch effizienter zu machen suche ich noch nach passenden Thermostaten damit ich die Aktivierung nicht per Zeit sondern nur dann wenn es benötigt wird automatisiert aktiviere und wieder deaktiviere.
Hab ich auch schon drüber nachgedacht, aber ich scheue mich vor dem Aufwand.
Ich könnte dazu meine Homematic-Wandthermostate verwenden, die eh für die bisherige Radiator-Regelung vorhanden sind. Dann müsste ich bei jeder neuen Temperaturvorgabe des Wandthermostats (dort habe ich Zeitprofile hinterlegt) die Daikins inklusive eines Offsets - denn wie oben beschrieben hat man raumabhängig Abweichungen - über die API entsprechend triggern.
Momentan komme ich aber mit den Steuerungsfunktionen in Onecta ganz gut zurecht.
PV 3,1 kWp aus 2008 mit Überschusseinspeisung
Wallbox Shell/NewMotion betankt Audi eTron 55
Wärme: Gasbrennwert, seit 2/23 nur noch für WW. Ansonsten Daikin Luft/Luft 7 Innengeräte auf 4 Außengeräten
Sonstiger Irrsinn: Heimautomatisierung auf Basis Homematic sowie ioBroker. QNAP NAS, Intel Nuci, und der übliche Kram wie Worx Landroid, Sonos, Echos, Roborock, Ubiquiti Unifi...
@coketrd 400kwh ist ja fast nichts. Habt ihr ein Passivhaus, oder wieviel Liter Öl konntet ihr dieses Jahr sparen?
...
Bedarfssteuerung(2) an kalten Tagen: In der Theorie ganz einfach...Bedarfssteuerung ausschalten, und dann gehts ab. Leider nicht. Ich hatte schon am Vorabend alle Begrenzungen abgestellt, da Mitte Dezember -10° angesagt wurden. Als ich am Samstagmorgen aufwachte, lief die Anlage schon 2h ohne dass es merklich wärmer wurde. Nochmals an der App rumgespielt, und herausgefunden dass sich die Leistung erhöht wenn man die Begrenzung auf 95% setzt. Setzt man 100% oder schaltet die Bedarfssteuerung ganz aus fuhr die Anlage wieder auf 500W runter. Ich habe die Einstellung dann bei 95% vorerst belassen. 2h später habe ich in einem Verzweifelten Versuch nochmal die Steuerung deaktiviert während ein Abtauvorgang lief. Danach: Vollgas wie ausgewechselt lag eine Leistung von über 2kW an und die Bude war ruckzuck warm. Warum? Und wann tritt das wieder auf?
Support: Mein Klimatechniker hatte keine Idee woran es liegen könnte und hat den Daikin Support bemüht. Leider bis heute seit über 4 Wochen keine Antwort. Man ist sich anscheinend zu Fein für einen zeitnahen Support zum Thema "Bude kalt".
Ich hätte eine Idee, woran das Beobachtete liegen könnte.
In der Daikin App gibt es eine Erläuterung zu der Bedarfssteuerung, da wird auch auf die Funktionsweise der Automatik hingewiesen.
Die Automatik startet immer mit dem höchsten Verbrauchswert des Vortages und regelt sich dann ein.
Wenn also am Vortag durch die Bedarfssteuerung maximal 500W verbraucht wurden, dann will die Automatik erstmal nix anderes/höheres machen.
Dein Trick mit den 95% hat ja dann geholfen, vermutlich hat die Automatik dann den 95% Verbrauchswert als Vortageswert angenommen.
Das Problem an Automatiken ist, dass sie eigentlich "dumm" sind und nur nach einem festgelegten Schema funktionieren. 
Vielleicht kannste das mal nächsten Winter ausprobieren, wenns wieder mal so kalt ist.
Ich hoffe, dass wir in den nächsten Wochen keine solch kalten Tage mehr bekommen.
Herzliche Grüße
Eclipse
Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.
Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂
@runwithin Nein das Haus ist von 1979 und hat 40cm dicke Zickelwände. Dach und Dachboden sind gedämt. Das wars. Öl haben wir nur für Warmwasser benötigt und da suche ich aktuell in einem anderen Post ebenso nach einer Alternative und dann sind wir weg von Öl. Seit März produziert unsere PV auch schon wieder mehr als wir verbrauchen, somit müssen wir so gut wie kein Strom mehr selbst beziehen. Vom 1-8April sind es aktuell 37kwh die wir an Strom beziehen mussten. Haben aber auch einen höheren Verbrauch durch die Wärmepumpen, Homeoffice und Server zuhause.
@harry-dn ich habe die Daikin mit Alexa kombiniert und dann kann ich sämtliche Thermostate nehmen die man zb in Tuya oder jegliche andere Schnittstelle integrieren kann die Alexa unterstützt. Eigtl nutz ich die A nicht so oft, aber als Connectionserver zwischen verschiedenen Diensten ist es echt eine gute Brücke. Auch ist die Klima somit Sprachgesteuert. Das hat schon echt was.
Ui, ne 80er? Die moduliert dann beim Heizen runter auf ca. 700 Watt elektrische Leistung, richtig?
Damit dann die beiden kleinen Räume zu beheizen, müsste relativ schnell die Solltemperatur erreicht sein und sie beginnt zu Takten - falls das große IG nicht parallel läuft.
passt das zu Eurer Erfahrung in dieser ersten Woche?
dann spricht alles dafür, das große IG mitlaufen zu lassen, wenn auch mit reduzierter Temperatur.
Was bedeutet die 80 denn? Ich kenne mich mit Technik nicht so aus und habe der Klimaanlagen-Firma einfach vertrauen müssen was für uns sinnvoll ist. Hab bisher zumindest ein gutes Gefühl, dass wir gut beraten wurden.
Die kleinen Zimmer werden in der Tat schnell warm und das ist richtig genial! Vorher wurde es teilweise nur sehr langsam und nie genau richtig warm. Allein deswegen hat sich die Klima schon gelohnt 
Die Bedarfssteuerung habe ich aktuell zum testen auf 50% und 700-900W kommt gut hin. Mich wundert es nur, dass unsere PV-App genau alle 15 Min. weiterhin Peaks anzeigt. Glücklicherweise nicht mehr mit bis zu 4kw, wie am Anfang.
Am Dienstag lasse ich das große IG mit 17°C laufen, während die beiden kleinen Räume auf ca 18-19°C eingestellt sein werden. Das große IG haben wir sonst auf 17.5-18°C stehen und erreichen so 20-20.5°C im Wohnbereich.
6,9kWp Ost/West-PV + 9,6kWh Speicher + Daikin Klima Perfera 4 IG + Kia e-Niro
Was bedeutet die 80 denn? Ich kenne mich mit Technik nicht so aus und habe der Klimaanlagen-Firma einfach vertrauen müssen was für uns sinnvoll ist. Hab bisher zumindest ein gutes Gefühl, dass wir gut beraten wurden.
Die 80 in dem Produktnamen ist bei Daikin die Indikation für die Nominale-Kühlleistung von um die 8.0kW.
Die nominale Heizleistung liegt bei Multisplit in Abhängigkeit von den angeschlossenen Innengeräten dann auch in etwa dieser Größennordnung bis ca. 25% darüber, die maximale Heizleistung bis ca. 60% darüber.
Schau mal die technische Dokumentation zu den Anlagen durch, da findest du die Angaben dann in den Kombinationstabellen.
Hoffe das klärt es.
Herzliche Grüße
Eclipse
Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.
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Was bedeutet die 80 denn? Ich kenne mich mit Technik nicht so aus und habe der Klimaanlagen-Firma einfach vertrauen müssen was für uns sinnvoll ist. Hab bisher zumindest ein gutes Gefühl, dass wir gut beraten wurden.
Das ist die Leistungsklasse, wie Eclipse schreibt, steht die 80 für 8.0 kW Kühlleistung.
Je größer die Leistungsklasse, umso mehr Kälte oder Wärme kann die Anlage erzeugen. Der Nachteil dieser großen Außengeräte: sie sind in der Regel lauter und können nicht so weit runter modulieren wie kleine Anlagen. Heißt: Deine Anlage wird immer minimum 700 Watt ziehen, während kleinere Anlagen weiter runter regeln bis zu 100-200 Watt.
Diese großen Multisplit-Anlagen sind eher dafür ausgelegt, dass nahezu alle Innengeräte parallel laufen bzw. viel Wärme- oder Kälteleistung abgefordert wird.
Wenn Du also in der Übergangszeit beim Heizen nur "etwas" Leistung brauchst, langweilt sich die große Multisplit herum und fängt schnell an zu takten (an-aus-an-aus..), was nicht gut sein soll für die Lebensdauer der Geräte.
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Was bedeutet die 80 denn? Ich kenne mich mit Technik nicht so aus und habe der Klimaanlagen-Firma einfach vertrauen müssen was für uns sinnvoll ist. Hab bisher zumindest ein gutes Gefühl, dass wir gut beraten wurden.
Das ist die Leistungsklasse, wie Eclipse schreibt, steht die 80 für 8.0 kW Kühlleistung.
Je größer die Leistungsklasse, umso mehr Kälte oder Wärme kann die Anlage erzeugen. Der Nachteil dieser großen Außengeräte: sie sind in der Regel lauter und können nicht so weit runter modulieren wie kleine Anlagen. Heißt: Deine Anlage wird immer minimum 700 Watt ziehen, während kleinere Anlagen weiter runter regeln bis zu 100-200 Watt.
Diese großen Multisplit-Anlagen sind eher dafür ausgelegt, dass nahezu alle Innengeräte parallel laufen bzw. viel Wärme- oder Kälteleistung abgefordert wird.
Wenn Du also in der Übergangszeit beim Heizen nur "etwas" Leistung brauchst, langweilt sich die große Multisplit herum und fängt schnell an zu takten (an-aus-an-aus..), was nicht gut sein soll für die Lebensdauer der Geräte.
Danke für eure hilfreichen Antworten! Dann kann/ sollte ich ja auf jeden Fall die Geräte parallel laufen lassen. Schade, dass man solche Infos nicht von einer Fachfirma erhält. Aktuell haben wir ca. 14°C Außentemperatur und die Anlage geht alle 15 Min an Link entfernt Liegt also wohl daran, dass dem AG langweilig ist 😀 Dann kann ich es von 50% wohl auch auf 40% runterstellen und die Temperatur um 0,5-1°C erhöhen.
6,9kWp Ost/West-PV + 9,6kWh Speicher + Daikin Klima Perfera 4 IG + Kia e-Niro
Danke für eure hilfreichen Antworten! Dann kann/ sollte ich ja auf jeden Fall die Geräte parallel laufen lassen. Schade, dass man solche Infos nicht von einer Fachfirma erhält. Aktuell haben wir ca. 14°C Außentemperatur und die Anlage geht alle 15 Min an Link entfernt Liegt also wohl daran, dass dem AG langweilig ist 😀 Dann kann ich es von 50% wohl auch auf 40% runterstellen und die Temperatur um 0,5-1°C erhöhen.
Guter Plan.
Evtl. reicht es sogar, die Geräte aus zu machen, falls bei dir die Sonne genauso scheint, wie bei uns heute.
Rolläden hoch oder Klappläden auf und die Sonne das Haus erwärmen lassen, die solaren Gewinne sind bei diesem Wetter sehr hoch.
Bei mir ist heute alles aus bis ca. 17-18Uhr oder bis das Wetter schlechter wird.
Herzliche Grüße
Eclipse
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die solaren Gewinne sind bei diesem Wetter sehr hoch.
Bei mir ist heute alles aus bis ca. 17-18Uhr oder bis das Wetter schlechter wird.
Bei uns heute ganz ähnlich. Südseite ist alles 17-18 Grad. Nordseite allerdings nur 14 Grad, da muss geheizt werden.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Bei uns heute ganz ähnlich. Südseite ist alles 17-18 Grad. Nordseite allerdings nur 14 Grad, da muss geheizt werden.
Ich lass die Türen auf, da strömt dann schon genug der Wärme durchs Treppenhaus auf die Nordseite.
Herzliche Grüße
Eclipse
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Ich finde die Regelung der Daikins (zumindest im Heizbetrieb) nicht gerade intelligent. Kommt in der Übergangszeit sehr schnell ins Takten, anstatt selbstlernend dann die Taktzeit und Spreizung der Hysterese zu erhöhen.
PV 3,1 kWp aus 2008 mit Überschusseinspeisung
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Ich finde die Regelung der Daikins (zumindest im Heizbetrieb) nicht gerade intelligent. Kommt in der Übergangszeit sehr schnell ins Takten, anstatt selbstlernend dann die Taktzeit und Spreizung der Hysterese zu erhöhen.
Da stimme ich zu und bin auch ein wenig enttäuscht, zumindest von meiner Multisplit.
Ich vermute dahinter stecken widerstreitende Ziele für die Entwicklung und ein angenommenes Nutzungsverhalten.
Das von mir vermutete "angenommene Nutzungsverhalten" ist, dass die Anlage durchläuft.
Im Rahmen eines solchen Dauerbetriebes wird sich die Automatik auch nach einiger Zeit auf eine Betriebsweise einpendeln, die mit den gemessenen COP und SCOP Werten übereinstimmt.
In dem, von vielen hier praktizierten sporadischen Betriebs, kann die Automatik nicht angemessen reagieren, da ihr die Betriebszeiten fürs Einpendeln fehlen.
In einem solchen Betriebsszenario haben die Entwickler dann den Betriebsmodus so umgesetzt, dass die Anlage im Automatikmodus schnellstmöglich auf "Wunschtemperatur" kühlt oder heizt. Das ist so für mich nachvollziehbar, da jemand, der ein Gerät anschaltet auch sofort ein spürbares Ergebnis haben möchte. Einem solchen Nutzer ist i.A. der Wirkungsgrad erstmal egal. (Ich erinnere mich an die Besprechnungsräume, die zu warm oider zu kalt waren und dann sollten die schnellstmöglich nutzbar werden und die Kollegen waren eher ungehalten, wenn es zu lange gedauert hat.)
Und so kommt es nach meiner Auffassung zu dem beobachteten Verhalten.
Für die Nutzer welche die Anlage nur sporadisch anschalten und an Effizienz interessiert sind hat Daikin die Bedarfssteuerung eingebaut, damit kann man dann verhindern, dass die Anlage beim Einschalten auf Vollast hochläuft sondern die gewünschte Temperatur mit einem minimalen (oder bedarfsgerechtem) Energieaufwand erreicht.
Ein solcher Nutzer ist sich "hoffentlich" seiner Entscheidung und Einstellungen bewusst.
Als Daikin Produktmanager würde ich der Automatik eine "Guidance" Konfiguration mitgeben, bei der man einstellen kann, welche Aufheiz- oder Abkühlgeschwindigkeit man bevorzugt. damit ließen sich m.E. viele der beobachteten nachteiligen Verhaltensweisen abmildern oder ganz eliminieren.
Vielleicht kommt die Daikin Entwicklung ja noch auf solch einen Trick und wir finden ihn dann irgendwann in einem der nächsten Software Updates.
Herzliche Grüße
Eclipse
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100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂
Ein extra Modus ohne Temperatur-Regelung wäre auch toll. Einfach nur z.B. 20% Leistung einstellen und die Anlage läuft dann so.
Eine Überhitzung/Unterkühlung muss man dann eben in Kauf nehmen, oder manuell nachregeln.
An extremen Herbst/Frühjahrestagen würde solch eine Funktion das Takten extrem veringern.
Mit der Daikin seid ihr übrigens nicht alleine, meine MHI taktet auch extrem.
PS: Weiß jemand wie weit eine Daikin Prefera 3,5kw runtermodulieren kann?
Klima:
1x Daikin ATXD35A/ARXD35A
1x MHI SRK25ZSX-W + SRC25ZSX-W