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Daikin Perfera - Erfahrungen und Probleme

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(@matsches)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 396
 

Veröffentlicht von: @bjappler

Kann mir jemand einen Tipp geben, ob ich ggfs irgendwas im Ersten Außengerät andern kann, um den hohen Standby - Verbrauch zu reduzieren?

Kann es sein, dass das betroffene Außengerät "kälter" steht als das andere oder der Außentemperaturfühler defekt ist?
Ab einer gewissen niedrigen Außentemperatur läuft im Außengerät evtl. eine Art Frostschutzüberwachung/Heizung. Bei machen Modellen schon <10°C

 

Daikin Comfora 3.5 (FTXP35M9/RXP35M)
Daikin Perfera 2.0 (FTXM20R/RXM20R)
Daikin Perfera 2.5 (FTXM25R/RXM25R)
Hantech HPRO 2.6 (HNT-WP09VMCL-HPRO, noch nicht installiert)


   
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 zx6r
(@zx6r)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 463
 

@apos Betrifft wohl nicht die Stylish ?? oder .. soll ich das mal eben testen .. wobei meine Anlage eigentlich so gut wie nie in den Standby Betrieb geht .. könnte die aber mal eben ausschalten, wenn es wen Interessiert Smile /p>

Ach hab heute eh wieder viel gespielt .. probiere es mal eben aus Smile Denke aber eher nicht das es zu einem hohen Stand-by Verbrauch führt Smile /p>

Hier das Ergebnis Smile /p>

Tja .. was soll man nun davon halten?? .... besser nicht rum spielen 😉 Alles auf AUTO und alles wird gut 😛

PS.. Ein Bild sagt mehr als tausend Worte 😉

und es dauert .. bis sie wieder zurück kommt 🙁 Sparen kann man so auf jeden Fall mal nix

Bruise Fertig für heute 

Besser wieder alles auf AUTO ... dann läuft es sehr gut ... dauert halt wie man sieht 🙁

Mal ne blöde Frage … hat sich eigentlich mal jemand bei seiner Gas-..Öl-..Pellet- .. oder Holz- Heizung so viele Gedanken gemacht und da so lange rum probiert um die letzten 10% mehr raus zu bekommen??

Split Klima .. zumindest von Daikin (andere habe ich nicht probiert) sind nach meiner Erfahrung sehr effizient ohne großartig daran rum zu spielen 😉

Warum einfach wenn's auch kompliziert geht


   
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(@indie)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 312
 

@zx6r welches Außengerät hast du eigentlich? Single oder multi? Bei mir (3MXM52) hat der auto Modus seit gestern Abend dazu geführt, dass die Leistungsaufnahme munter zwischen 500 und 2500W pendelt (zum Vergleich vorher mit 40% Bedarfssteuerung zwischen 280 und 550W). Hoffe, dass sich der Zustand noch "einschwingt", sonst gehts wieder auf manuelles setzen der Bedarfssteuerung inkl. parametrierter Anpassung an die Außentemperatur über iobroker. Ich muss allerdings sagen, dass die erhöhte Leistungsaufnahme dazu führt, dass deutlich schneller aufgeheizt wird (Auswurftemperatur tlws >52 Grad, Lüfter geht allerdings auch endlich wieder bis max, yay), aber ob es mir das wert ist, muss ich mal noch schauen...

 

@apos der GitHub Link ist super spannend! Den muss ich mir dringend mal anschauen, genau auf sowas hatte ich gehofft 🙂 ist ja auch noch gar nicht alt, erstes Release war Anfang November ?!? Ich berichte, wenn ich das mal durchstiegen habe...hat das schon jemand im Einsatz?

PV: 4 BKW mit Hoymiles hm-600, 2x430w bifazial, 6x410w Glas/Folie (über openDTU angebunden)
Klimaanlage als Heizung:
- Daikin Perfera 2,5 kW (vorhanden)
- Multisplit Daikin 3MXM52 mit 2x Perfera 2.0 und 1xStylish 3.5 (vorhanden)
Brauchwasser-Wärmepumpe Ariston Nuos Primo 240 hc (vorhanden)
Hausautomation/Messung: io-broker auf thinclient (angebunden: Hoymiles, Smart-WB, Daikin-Cloud, Volkszähler, Shellys, Huawei Batterieladegerät, JK-BMS)
Speicher: Nulleinspeisung AC gebunden mit 6,5 kWh LFP 16S (CALB, Huawei, JK-BMS, Hoymiles) (vorhanden)


   
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(@runwithin)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 248
 

Was ich festgestellt habe bezüglich der immer sehr restriktiven Lüftersteuerung. Wenn sich die Anlage mal wieder auf Lüfterstufe 1 oder Silent festgefahren hat, und lieber anfängt die Leistung zu erhöhen statt die Lüfterstufe, folgendes:

Dann hilft es bei mir fast immer, die Solltemperatur um 1 Grad zu erhöhen, dadurch springt die Lüfterstufe mindestens eine Stufe nach oben. Wenn ich dann wieder auf meine eigentliche Sollstufe zurück gehe, nach 1-2 Minuten, bleibt meistens die Lüfterstufe auf der höheren Stufe hängen und die Leistung des Auußengeräts wird reduziert.

So auch heute morgen, die Anlage ist die Nacht durchgelaufen.

Heute Nacht ist sie irgendwann von 230W und Lüfterstufe 2 auf 260W und Lüfterstufe 1 gesprungen. 

Kurz die Solltemperatur von 19.5 auf 20.5 und wieder zurück, jetzt läuft die Anlage wieder seit über einer Stunde auf 220W und Lüfterstufe 2. Innentemperatur ist gleich geblieben.


   
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 zx6r
(@zx6r)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 463
 

@indie "Welches Außengerät hast du eigentlich?"
FTXA-35 + RXA-35
Bedarfsteuerung AUTO, Lüfter AUTO, vertikal Schwenken, econo ein über FB.
Zeitprogramm 22Grad 4-24 Uhr 20 Grad 0-4 Uhr.
Ich stelle allenfalls mal die Temperatur hin und wieder um ein Grad höher wenn es meiner Frau fröstelt .. stellt sich ja dann wieder über das Zeitprogramm zurück!

Vertikal Schwenken sehe ich als sehr wichtig an .. damit sich keine "Wärmeblase" über dem Gerät bildet! und sich die Temperatur gleichmäßiger im Haus verteilt.

Was von den manuellen einstellungen der Lüfter Stufe zu halten ist .. hat mein Test oben ja gezeigt. https://www.akkudoktor.net/forum/heizungssysteme/herantasten-an-heizen-mit-klimaanlage-im-altbau/paged/4/#post-164844

Bei mir funktioniert es so … unter anderen Bedingungen kann das natürlich anders aussehen

Gerade eben noch mal geguckt ... Außen Temperatur 5 Grad innen 22 Grad am Wohnzimmer Tisch gemessen

 

Warum einfach wenn's auch kompliziert geht


   
indie reacted
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 apos
(@apos)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 7
 

@indie 

Das Faikin Projekt gibt es ca. 1 Jahr ich habe die Module seit dem Sommer im Einsatz, das einzige knifflige sind die Kabel die habe ich selbst crimpen müssen - Die Original  Daikin S21 Kabel sind unverschämt teuer...

die Module haben auch eine Weboberfläche siehe Screenshot und kommen direkt mit einer Home Assistant Integration.

@zx6r

Die beschriebenen Probleme haben nichts mit dem Modus zu tun in dem das Gerät betrieben wird. Der hohe Verbrauch tritt auch auf, wenn alles auf AUTO steht.


   
indie reacted
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(@indie)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 312
 

Veröffentlicht von: @zx6r

@indie "Welches Außengerät hast du eigentlich?"
FTXA-35 + RXA-35

Vielen Dank! Ich glaube, es macht einen riesigen Unterschied, ob es sich um ein Single-Split oder Multi-Split handelt. Mit mehreren Innengeräten potenziert sich die Komplexität, die eine "automatisch Steuerung" bewältigen müsste, insb. wenn die Parameter der bespielten Räume sich relevant unterscheiden. Und ich bezweifle, dass Daikin das zuverlässig hin bekommt. Mein (kurzer) Test hat leider gezeigt, dass die Anlage (Multisplit) auch bei AT von >8 nicht unter 800W gegangen ist und, sobald ein taktendes IG wieder angesprungen ist, oft sogar Richtung 1,5kW gesprungen ist. Das ist Faktor 2-4 der vorherigen Leistungsaufnahme...ich hab den Test jetzt frühzeitig abgebrochen und nutze meine selbst programmierte Steuerung. 

@apos ich denke tatsächlich drüber nach, mal eines meiner Geräte (das "Hauptgerät" im Wohn-Essbereich) mit dem Faikin Controller auszustatten. Klingt alles echt super und scheint echt viele Möglichkeiten zu bieten. Hab dafür aktuell keine Zeit, vllt irgendwann in den nächsten Wochen/Monaten mal, momentan hab ich andere Projekte am laufen :-).

 

PV: 4 BKW mit Hoymiles hm-600, 2x430w bifazial, 6x410w Glas/Folie (über openDTU angebunden)
Klimaanlage als Heizung:
- Daikin Perfera 2,5 kW (vorhanden)
- Multisplit Daikin 3MXM52 mit 2x Perfera 2.0 und 1xStylish 3.5 (vorhanden)
Brauchwasser-Wärmepumpe Ariston Nuos Primo 240 hc (vorhanden)
Hausautomation/Messung: io-broker auf thinclient (angebunden: Hoymiles, Smart-WB, Daikin-Cloud, Volkszähler, Shellys, Huawei Batterieladegerät, JK-BMS)
Speicher: Nulleinspeisung AC gebunden mit 6,5 kWh LFP 16S (CALB, Huawei, JK-BMS, Hoymiles) (vorhanden)


   
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(@harry-dn)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 159
 

Ich kann Eure Probleme leider nicht nachvollziehen. Habe sowohl Single als auch Multisplit.
Klar, bei der Multisplit überlagern sich die Regelungen der Innengeräte.

Ich hatte ja in der letzten Heizperiode ein paar meiner Erfahrungen geschildert.

Wobei das genaue Verhalten bei der Bedarfssteuerung mit immer noch nicht klar ist - was passiert bei konkurrierenden Einstellungen der BS?
Es heißt ja, dass das IG mit der niedrigsten BS den Level vorgibt.
Was aber passiert, wenn ein IG auf Automatik steht? 
Was passiert, wenn das IG ausgeschaltet ist und den niedrigsten BS-Level eingestellt hat - gibt dieser dann immer noch den Level für das AG vor oder nur dann, wenn es on ist? 
Fragen über Fragen...

Bei mir läuft an der 3er Split zur Zeit nur ein IG (Perfera). Die beiden anderen (Truhe sowie Stylish) sind aus. Bei ersterem ist BA auf 50% gesetzt. Bei der ausgeschalteten Stylish läuft die BA auf Zeitplan (morgens 65%, ab nachmittags 40%). Bei der ausgeschalteten Truhe sind 50% eingestellt.

So sieht die Stromaufnahme derzeit aus (3MXM52): Start mit 650 W, dann folgt ein kurzer Takt. Aktuell eingeschwungen auf 270 W.

 

Hier noch ein anderes Multisplit, ein 2MXM50 - beide IG laufen, beide mit BA auf "Auto".

Start mit 480 W, aktuell eingeschwungen bei ca. 380 W. 2 mal im Nachmittag getaktet. 

 

Hier noch eine Singlesplit, eine 35er mit BA auf "Auto". Daran hängt eine Stylish, bei der ich zumindest in der App kein "Economo" einstellen kann. Das geht nur bei den Perferas.

Start bis Hoch auf knapp über 1 kW. Aktuell tanzt sie bei 230-240 W rum. Gemessene Temp ist übrigens nicht die des Klimageräts, sondern von einem Raumthermostat auf 1 Meter Raumhöhe mitten im Raum.

PV 3,1 kWp aus 2008 mit Überschusseinspeisung
Wallbox Shell/NewMotion betankt Audi eTron 55
Wärme: Gasbrennwert, seit 2/23 nur noch für WW. Ansonsten Daikin Luft/Luft 7 Innengeräte auf 4 Außengeräten
Sonstiger Irrsinn: Heimautomatisierung auf Basis Homematic sowie ioBroker. QNAP NAS, Intel Nuci, und der übliche Kram wie Worx Landroid, Sonos, Echos, Roborock, Ubiquiti Unifi...


   
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stuggi-peter
(@stuggi-peter)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 12 Monaten
Beiträge: 48
 

Zum Thema Strommessung: Meine Perfera hat heute laut interner Messung 1,2kWh verbraucht. Seit kurzem habe ich nun einen Shelly Plus Plus S, den ich dazwischen gesteckt habe, und dieser hat gerade mal 770Wh gemessen. Das erscheint mir eine sehr starke Abweichung zu haben. Da ich bisher keine Erfahrungen mit Shelly habe: Kann das sein? Welcher Wert ist vertrauenswürdiger?

Ich habe jetzt noch ein ELV Energy Master dazwischengesteckt... mal schauen, was morgen Abend die Messwerte sind.

DAIKIN Emura 3 FTXJ35AW + RXJ35A (SCOP von 5,15)
DAIKIN Perfera FTXM25R + RXM25R (SCOP von 5,1)
Zukünftig (im Aufbau):
2x DAIKIN Siesta ATXM25R + ARXM25R (SCOP von 5,1; entspricht Perfera)
DAIKIN Perfera FVXM25A + RXM25R9 (SCOP von 4,65; Truhengerät)


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6189
 

Veröffentlicht von: @stuggi-peter

Da ich bisher keine Erfahrungen mit Shelly habe: Kann das sein? Welcher Wert ist vertrauenswürdiger?

Gibt einige Shellys, die keine vernünftige Wirkleistung messen, musst du mal recherchieren. Ich hab den Shelly Plug, der soll wohl Wirkleistung messen. Hab den mal geprüft, weicht ungefähr 3-5 % ab, was schon recht gut ist.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

So eine erste Beobachtung von heute mit meiner Daikin 3MXM40 Multisplit kann ich hier teilen.

Sehr spannend, vielleicht hat jemand hier ähnliche Beobachtungen bei seiner Anlage gemacht.

Die Multisplit lief gestern bei drei angeschalteten Perfera Innengeräten so im Schnitt mit 200-250W durch - AT ca. 6°C Heiztemperatur 18°C.

Heute später vormittag folgendes Bild, AT 12-13°C Heiztemperatur 18°C - Verbrauch ca. 350W.

Und jetzt kommts: Erhöhung der Heiztemperatur auf 20°C hat den Verbrauch wieder auf 200-250W abgesenkt, obwohl erstmal alle drei Innengeräte geheizt haben.

Ich habe den Verdacht, dass bei zu geringer Differenz zwischen Außen- und Heiztemperatur (vermutlich kleiner 8K) die Anlage deutlich ineffizient wird.

Ich habe das gleiche heute nachmittag wieder beobachten können, als ich die Innengeräte wegen beginnenden Regens auf die Dauereinstellung mit 18°C zurückgestellt habe, ging die Leistungaufnahme wieder auf die 350W hoch.

Da hab ich gleich wieder sogar auf 22°C Heiztemperatur gestellt und bis jetzt pendelt sie seit zwei Stunden zwischen 200 und 250W und alle drei Inengeräte geben Warmluft ab.

Seltsames Verhalten, aber mir soll's recht sein, es ist wärmer in den Räumen und ich verbrauche weniger. Smile  

Takten tut sie auch nicht.

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂


   
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stuggi-peter
(@stuggi-peter)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 12 Monaten
Beiträge: 48
 

Veröffentlicht von: @stuggi-peter

Zum Thema Strommessung: Meine Perfera hat heute laut interner Messung 1,2kWh verbraucht. Seit kurzem habe ich nun einen Shelly Plus Plus S, den ich dazwischen gesteckt habe, und dieser hat gerade mal 770Wh gemessen. Das erscheint mir eine sehr starke Abweichung zu haben. Da ich bisher keine Erfahrungen mit Shelly habe: Kann das sein? Welcher Wert ist vertrauenswürdiger?

Ich habe jetzt noch ein ELV Energy Master dazwischengesteckt... mal schauen, was morgen Abend die Messwerte sind.

So... gestern hatte die Perfera 1.7kWh, der Shelly 1,02kWh und der ELV Energy Master Expert 1,049kWh gemessen, wobei der ELV im Shelly steckte. Also die internen Messung kann man wohl echt vergessen. Was machen die da, dass es zu solchen Abweichungen kommt?

 

DAIKIN Emura 3 FTXJ35AW + RXJ35A (SCOP von 5,15)
DAIKIN Perfera FTXM25R + RXM25R (SCOP von 5,1)
Zukünftig (im Aufbau):
2x DAIKIN Siesta ATXM25R + ARXM25R (SCOP von 5,1; entspricht Perfera)
DAIKIN Perfera FVXM25A + RXM25R9 (SCOP von 4,65; Truhengerät)


   
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(@photovoltmike)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 177
 

@stuggi-peter: das ist leider ein bekanntes Problem. Die interne Strommessung von Daikin kann man vergessen.

Klima:
1x Daikin ATXD35A/ARXD35A
1x MHI SRK25ZSX-W + SRC25ZSX-W


   
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(@ilibilly)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 87
 

Die interne messung ist bei mir auch nicht plausibel,laut app den monat 103 kwh und me8ne smartsteckdose 72kwh,zeigt die app fast 50% mehr an.

Daikin Siesta Essence 2.5


   
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(@photovoltmike)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 177
 

Zum Blackfriday gibt es hier ein gutes Angebot:

https://www.climamarket.eu/de/split-klimaanlage-daikin-ftxm35r-rxm35r

 

Italienversion ist natürlich trotzdem günstiger.

Klima:
1x Daikin ATXD35A/ARXD35A
1x MHI SRK25ZSX-W + SRC25ZSX-W


   
matsches reacted
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Daikin Perfera - Er...
 
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