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BAFA Förderung von Luft-Luft Wärmepumpen bald wieder möglich

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Win
 Win
(@win)
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Veröffentlicht von: @head

je Gerät eine Kiste braucht, die daneben installiert werden muss und 750€ kostet

Ich hab da bei einigen Herstellern eher was um 250-350 Euro gehört, aber weil die Fachbetriebe da keine Lust drauf haben, machen die wohl schnell mal 750 Euro draus. Allerdings: Das Ding muss auch installiert werden, dafür geht Zeit drauf, so dass man auch auf 750 Euro kommen kann.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
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(@kaimeck)
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Moin,

meine beiden Klimatechniker (wollen beide MHI installieren) haben beim Thema Förderung auch abgewunken und es gar nicht angeboten. 
Der Aufpreis würde mehr ausmachen als die Förderung 

  • bessere (und teurere Geräte) SRK..SX statt SKR..S
  • SC-BIKN2-E Adapterplatine
  • CompTrol Interface 4Web

Ich werde mir das aber dennoch einmal anbieten lassen, da ich evtl. einen elektrischen Umbau (Zählerschrank versetzen und FI einbauen) als Umfeldmaßnahme mit fördern lassen könnte. Dann wird es eventuell wieder interessant.

Meines Erachtens wurde mit den neuen Regelungen die Förderung gekillt - wer sich das wieder ausgedacht hat.... 😫


   
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Hensley
(@hensley)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 36
 

Ich hatte hier ja auch mir das anbieten lassen, aber pro Gerät ca. 300 bis 400 Euro, dann bringt die Förderung nichts. Und du kannst ggf. nicht die Geräte einbauen, welche du möchtest bzw. evtl. die Kombination. Für mich hatte es sich nicht gelohnt.

Mitsubishi Heavy SRK20ZS-W Multi-Split Inverter Wandklimagerät
Mitsubishi Heavy SRK35ZS-W Multi-Split Inverter Wandklimagerät
Mitsubishi Heavy SCM40ZS-W Inverter R32 Multisplit-Außengerät
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PV auf dem Dach Q2 2024


   
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(@airframe75)
Newbie
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@win 

Ich habe in 2023 ein Angebot von der Mitsubishi Heavy bekommen für eine Multisplit Anlage mit 2 Innengeräten für 6800€. Hinzu kommen noch für die BAFA Förderung 3500€ die Zusatzgeräte die zusätzlich installiert werden müssen. Der Klimaanlagen Techniker riet mir davon ab, er sagte wenn man einen warmen Winter hat und einen heißen Sommer und dementsprechend viel kühlt, dann verschiebt sich das Verhältnis von kühlen zu heizen und die BAFA könnte dies bei einer Nachfrage feststellen und anteilig die Förderung zurück verlangen.


   
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Win
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(@win)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6200
 

Veröffentlicht von: @airframe75

Hinzu kommen noch für die BAFA Förderung 3500€ die Zusatzgeräte die zusätzlich installiert werden müssen.

Ich glaub, das ist eher ein Abwehrangebot deines Handwerkers. Das ist weit weg von dem, was ich bisher so gehört habe. Da soll es so um 200-350 Euro pro Innengerät an Zusatzmodulen gehen. Ok, die müssen auch noch installiert werden. Das ist dann aber immer noch weit weg von 3500 Euro.

Mein Eindruck ist aber, dass viele Kältefirmen gar kein Interesse haben, sowas zu installieren. Und deshalb raten die alle davon ab, sich die Anlage fördern zu lassen.

Vielleicht ist das ja auch ein Grund, warum die großen Firmen wie Daikin immer noch nicht in der Förderliste sind. Die wissen wohl, dass das eh alles keinen Sinn mehr macht und entwickeln gar nicht.

Veröffentlicht von: @airframe75

Der Klimaanlagen Techniker riet mir davon ab, er sagte wenn man einen warmen Winter hat und einen heißen Sommer und dementsprechend viel kühlt, dann verschiebt sich das Verhältnis von kühlen zu heizen und die BAFA könnte dies bei einer Nachfrage feststellen und anteilig die Förderung zurück verlangen.

Gibt es dafür überhaupt konkrete Vorgaben von der BAFA? Hab ich noch nichts von gehört. Auch ist es grundsätzlich so, dass man im Winter immer viel mehr verbraucht, als im Sommer. Insofern man wirklich damit durchheizt. Bei uns macht das Kühlen gerade mal 10% aus. Klar, hängt immer stark von der konkreten Situation Vorort und dem Komfortbedürfnissen ab. Manche Leute wollen es im Sommer durchgehend 18 Grad haben, dann kann man auch im Sommer ordentlich Strom verbrauchen.

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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 914
 

Ich probiere jetzt mal, Angebote zu bekommen, für split klimaanlagen, für die gefördert werden. Egal welcher Hersteller. Mal abwarten ob da überhaupt was kommt. 

Die Anlagen können doch nur durch mein wlan von aussen gesteuert und überwacht werden, oder ?  Wie sonst sollte denn das funktionieren. Was der router durchlässt und was nicht, kann man doch einstellen. Die wlan platinen können auch kaputt gehen, von aussen steuern geht dann nicht mehr.  

Ich will in 2024 drei monosplit geräte installieren (lassen) . Würde das auch von einer Firma machen lassen, auch wenn das teurer ist als diy. Wenns allerdings das doppelte kostet hört der spass auf. 

Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?


   
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Win
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(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6200
 

Veröffentlicht von: @alter-hase

Die Anlagen können doch nur durch mein wlan von aussen gesteuert und überwacht werden, oder ? 

Wenn das so wäre, bräuchte man überhaupt keine Zusatzplatinen für die Netzdienlichkeit. Wenn ich es richtig verstehe, ist das ein völlig eigenständiges System, was noch eine netzdienliche Steuerung des Netzbetreibers bräuchte, die aber heute wohl noch gar nicht existiert. Würde später vermutlich über GSM-Modem im Zählerkasten laufen.

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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @win

Veröffentlicht von: @alter-hase

Die Anlagen können doch nur durch mein wlan von aussen gesteuert und überwacht werden, oder ? 

Wenn das so wäre, bräuchte man überhaupt keine Zusatzplatinen für die Netzdienlichkeit. Wenn ich es richtig verstehe, ist das ein völlig eigenständiges System, was noch eine netzdienliche Steuerung des Netzbetreibers bräuchte, die aber heute wohl noch gar nicht existiert. Würde später vermutlich über GSM-Modem im Zählerkasten laufen.

Danke für die info, ich hatte das nur so vermutet, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass flächendeckend ein eigenes netz vorhanden ist, bzw. Gebaut werden wird. Wenn der netzbetreiber was eigenes installiert, dann müsste die kommunikation über die Stromleitungen laufen. Da bin ich skeptisch, dass das funktionieren wird.  

Ich habe schon 2 rückmeldung von firmen, die haben abgesagt.  Versuch macht klug. Die Anfragen kosten nur bischen Zeit. Wird so ausgehen, dass ich das selbst mache. Es gibt hier auch sehr gute info und Anleitungen dafür. Besonderen dank an Dich @Win.

 

Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?


   
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(@tobi5555)
Newbie
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 2
 

Ich habe vor eine MEL Multisplit (MXZ-3F54VF) mit 3 Innengeräten zu installieren/lassen. Die ist in der BAFA Liste. Dazu habe ich Inneneinheiten mit Heizen A++ ausgesucht. Als ich dann bei Mitsibishi nach einem Energielabel für die Gesamtkombination gefragt habe, sagte mir der Mitarbeiter, dass die Anlage nicht in der BAFA Liste sein sollte, da nicht förderfähig. Zum einen gibt es keine Energieeffizienzanzeige (muss in der MelCloud nachgerüstet werden), außerdem wird die Effizienzklasse wegen der Kombination Wärmetauscherflächen nicht eingehalten. MEL hat gerade keine förderfähigen Multi-Split im Angebot. Er meinte, das wird sich bald ändern, konnte mir aber nicht sagen wann oder wie. Verstehe nicht, warum die Firmen so lange brauchen...

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6200
 

Veröffentlicht von: @alter-hase

dann müsste die kommunikation über die Stromleitungen laufen

Wie das mal genau funktionieren soll, ist noch nicht klar. Aber in neuen Zählerschränken braucht es immer einen Platz für ein Kommunikationsmodul. Mobilfunk ist eine Option, Kommunikaton über die Stromleitungen auch.

Hier steht was:

https://de.wikipedia.org/wiki/Intelligenter_Z%C3%A4hler#%C3%9Cbertragungstechnik

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alter Hase
(@alter-hase)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 914
 

Eine firma hat folgendes geantwortet:

Förderungen für Split-Anlagen sind frühestens ab Februar 2024 möglich, unabhängig von den verbauten Fabrikaten. Voraussetzung für die Förderung ist, dass über 50% der Zeit im Heizbetrieb stattfinden. Dies muss durch ein extra Bauteil nachgewiesen werden. Da Sie die Anlagen wie beschrieben vorrangig zum Kühlen nutzen möchten gehe ich davon aus, dass Sie diese Voraussetzung nicht erfüllen können / möchten.

 

Split-Klimaanlagen bestehen aus einem Gerät und mindestens einem Innengerät, die miteinander verbunden sind. Technisch gesehen handelt es sich bei diesen Anlagen ebenfalls um eine Variation von Wärmepumpen, da sie über die gleichen Prinzipien arbeiten. Sie werden jedoch nicht als Wärmepumpen vermarktet, weshalb sie gern als alternative Heizoption übersehen werden. Allerdings lassen sie sich über die Bundesförderung für effiziente Gebäude – Einzelmaßnahmen (BEG EM) im Förderbereich „Anlagen zur Wärmeerzeugung (Heizungstechnik)“ als Wärmepumpen fördern. Voraussetzung ist, dass die Split-Klimaanlage überwiegend als Raumheizung verwendet wird. Die Kühlungsfunktion erhält keinen separaten Zuschuss, wird jedoch praktisch „mitgefördert“, wie das Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle (BAFA) auf seiner Webseite deklariert.

Bis zu 25 Prozent Förderung sind möglich, allerdings müssen die Split-Klimageräte dafür einige Voraussetzungen erfüllen. Allen voran darf das Nachrüsten der Klimaanlage erst nach dem genehmigten Antrag der BAFA erfolgen. Zudem muss die Installation in einem Bestandsgebäude erfolgen, in dem die vorrangig als Raumheizung genutzt wird. Erfüllt die Split-Klimaanlage jedoch weitere Voraussetzungen, zu denen unter anderem eine messtechnische Erfassung des Energieverbrauchs mit einer Effizienzanzeige zählt, kommen sogar staatliche Zuschüsse bis zu 40 Prozent in Betracht. Doch nicht alle Split-Klimaanlagen können diese Bedingungen liefern, weshalb du dich vorab genau informieren solltest, wie viel Förderung du erhalten kannst

 

Alles sehr verwirrend. Wie will man denn nachweisen, dass man 50 Prozent mit den Split Klimaanlagen heizt ?  Meine Ölheizung macht ja auch noch Brauchwasser. Und ich habe einen grossen Specksteinofen.  Ob das auf grundlage eines bedarfs- bzw. Verbrauchsausweises des gebäude berechnet wird ? Dann die verbrauchte Leistung Heizbetrieb der Split Klimaanlagen ins verhältnis gesetzt wird ? Alles nicht wirklich seriös. 

 

Veröffentlicht von: @win

Wie das mal genau funktionieren soll, ist noch nicht klar. Aber in neuen Zählerschränken braucht es immer einen Platz für ein Kommunikationsmodul. Mobilfunk ist eine Option, Kommunikaton über die Stromleitungen auch.

Hier steht was:

https://de.wikipedia.org/wiki/Intelligenter_Z%C3%A4hler#%C3%9Cbertragungstechnik

In dem beitag steht, dass es auf KEINEN Fall über das wlan Netzwerk des Hauses geht. Es gibt ein Smart Meter Gateway  das die Verbindung nach aussen macht. Das ist alles sehr schwammig, scheinbar noch nicht wirklich weit genug durchdacht. Ob die kommunikationsplatinen, die in die Split klimaanlagen eingebaut werden, damit sie förderfähig sind, am ende mit dem Smart Meter Gateway funktionieren ist nicht mal sicher.

Was für ein irrsinn. Die Förderung ist dann doch blinder aktionismus. Ich möchte mal wissen, wie viele Obkete/Projekte eine Förderung erhalten. Da wird ne menge arbeit ind der verwaltung erzeugt, das zu nix führt. 

Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?


   
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(@ilibilly)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 87
 

Bei Oneacta app von  Daikin sieht man ja an der energieanzeige ,auch wenn die ungenau ist, wieviel fürs Heizen und Kühlen genutzt wurde.

Sollte für andere hersteller evtl uch ersichtlich sein,alle Tag genau übers ganze jahr.

Eine seperate Meßmethode ist nur wiedermal ein bürokratischer wahnsinn typisch deutsch muss man leider sagen.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6200
 

Veröffentlicht von: @ilibilly

Eine seperate Meßmethode ist nur wiedermal ein bürokratischer wahnsinn typisch deutsch muss man leider sagen.

Wenn die Bürokratie irgendwas fordert, dann müsste das manipulationssicher sein. Das wird die Energieanzeige in der Onecta-App wohl recht sicher nicht sein, oder? Die wird man doch jederzeit reseten können.

Eine gewisse Förderproblematik hat man bei Split-Klima sicherlich. Man will halt eigentlich das Heizen fördern und nicht das Kühlen oder Verlockungen schaffen, eine Kühlung zu installieren, die schlussendlich zu noch mehr Energieverbrauch führt.

Aber egal wie und was man fördert, einen Spielraum gibt es immer, wo etwas nicht in Richtung Förderziel läuft.

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 STSC
(@stsc)
Vorsichtiger Stromfühler
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Irgendwo hatte ich gelesen, dass man in 2024 nur noch einmal die Förderung für eine LLWP beantragen kann. Also müsste man sofort alle verbauen. Ist das wirklich so?


   
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(@und-mehr)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1132
 

Ja

..,-


   
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