Keller Entfeuchten / Lüften

Am einfachsten mit einer Brauchwasserwärmepumpe.

Dann geht die Energie nicht verloren und wird in Warmwasser genutzt.

Ich würde erstmal schauen, welches Konzept überhaupt sinnvoll ist. BWWP ist interessant, wenn man sowieso etwas in diese Richtung vor hat.

Ähnlich wie das Meltem-Gerät funktionert der Bayernlüfter, der ist aber nur halb so teuer.

Und vielleicht brauchst du im Keller ja auch gar keinen Luftumsatz, sondern nur einen Luftentfeuchter. Den Rest machen die Undichtheiten des Hauses.

@win die Meltem Lüfter sind schon eher Premium im Vergleich. Alleine die Luftmenge ist stark unterschiedlich. Bayernlüfter hat mir aber auch 2 Geräte empfohlen - bist du auch bei 1600 + Montagematerial.

@stromsparer99 ich bin da noch etwas zögerlich. Wir haben eine neue Gasheizung und jetzt 2x LLWP. Durch die Zirkulationsleitung (ohne Pumpe, Schwerkraft), ungedämmte Rohre und anfangs eine alte Heizung war der WW Verbrauch über 3000kwh Gas je Jahr. Aktuell rechne ich mit ca. 6kwh pro Tag. Dabei ist aber ein Raum noch gar nicht gedämmt (der wurde von den Vorbesitzern mit OSB verkleidet und wir haben noch nicht reingeschaut), wo noch ungedämmte Leitungen laufen. Obwohl wir bald 4 Personen sind, brauchen wir eigentlich nur sehr wenig warmes Wasser. D.h. die 160L, die wir im Keller haben, würden eigentlich 2-3 Tage reichen. Dadurch, dass sich der Speicher selbst entleert, hält es halt ca. einen halben. 

Wenn ich auf eine BWWP mit 120-160l umstelle, dann müsste ich wahrscheinlich auch auf eine Zirkulationspumpe mit Schwerkraftbremse umstellen. 

Vielleicht ist das dezentrale Lüftungsgerät von Mitsubishi noch einen Blick wert: VL50 and VL100 . Liegt aber auch mit 460€ pro Gerät nicht gerade in günstigen Sphären.

@Rumo: Sehr interessant, wusste gar nicht, das MEL sowas zu einem akzeptablen Preis herstellt. Das wäre so der Gegenpol: Bayernlüfter wirkt wie eine Bastellösung in kleinen Stückzahlen. MEL ein Massenprodukt von einem etablierten Hersteller. Wäre sehr interessant, wer von den beiden seinen Job besser macht.

Hier mal ein Prospekt von MEL:

https://inverter-klimaanlagen.de/images/Mitsubishi_PDF/me-lossnay-produktinformation-de.pdf

Mitsubishi verkauft diese Produkte unter der Marke "Lossnay" und hat eine eigene Homepage dazu:

https://www.lossnay.de/en/

Hier mal die technischen Daten des VL50.

@win an sich auch eine super Option. Was mich noch stört ist die fehlende Taupunktsteuerung. Ist die Frage ob man die einfach ergänzen kann?

Wenn du schon irgendeine Form von Hausautomatisierung einsetzt, sollte das doch kein Problem sein. Außensensoren und eine schaltbare Steckdose (Shelly) und ein wenig Programmierung. 

Veröffentlicht von: @jrel1230

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Was mich noch stört ist die fehlende Taupunktsteuerung.

Wenn du, wie Win angemerkt hatte, etwas basteln willst, kann man eine Aktor dazwischen setzen. Fertige Taupunktsteuerungen gibt es, soweit ich das gesehen habe, für den nicht ganz so schmalen Taler auch zu kaufen.

Bei meinem Lüfter für die Waschküche habe ich mir die Steuerung selbst gebaut. Sie besteht aus einem ESP32 und einen Temperatur-/Feuchtesensor jeweils für Innen und Außen. Die Logik ist auch nicht so schwer. Man berechnet quasi die rel. Luftfeuchtigkeit der Außenluft, als wäre sie Innen. Darüber kann man eine Schwelle definieren, wann gelüftet werden soll.

Also ich selbst nutze HA und könnte da sicher was steuern. 

Ich glaube aber einfacher ist sowas wie ein pls 1000 h-tronic für ca. 200€ einzusetzen. Da muss man einfach gar nix machen und es ist ein geschlossenes System. 

Sind die beiden MELs Pendellüfter? oder haben die Zu- und Abluft?

@rumo würdest du mir eine kurze Anleitung zukommen lassen inkl. verwendetem Material?

Am einfachsten wäre es, wenn die Steuerung via Webhook o.ä. eine Smarte Steckdose steuert, an der die Lüfter hängen. Ich weiß halt nicht ob das klappt, dass sie dann automatisch angehen.

Veröffentlicht von: @jrel1230

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Sind die beiden MELs Pendellüfter? oder haben die Zu- und Abluft?

Zu- und Ablfuft, also Kreuzstromwärmetauscher. Wenn ich es richtig interpretiert habe, nutzen die nur 1 Rohr, was mittig geteilt ist. Ich glaub, es waren 110 mm, das lässt sich noch halbwegs selber bohren mit normalem Schlagbohrer.

Veröffentlicht von: @rumo

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Bei meinem Lüfter für die Waschküche habe ich mir die Steuerung selbst gebaut. Sie besteht aus einem ESP32 und einen Temperatur-/Feuchtesensor jeweils für Innen und Außen. Die Logik ist auch nicht so schwer. Man berechnet quasi die rel. Luftfeuchtigkeit der Außenluft, als wäre sie Innen. Darüber kann man eine Schwelle definieren, wann gelüftet werden soll.

So etwas kann man sich wahrscheinlich auch mit fertigen Komponenten aus dem Tuya-Universum zusammenstellen. Da gibt es Temperatur/Feuchtemeßgeräte in allen Geschmacksrichtungen. Die steuerbaren Steckdosen und andere Geräte können von Haus aus IFTTT. Da müßte doch was gehen.

Ich lasse mir so anzeigen, wenn meine Klima abtaut. Die fallende Leistung am Zähler triggert einen Sternenprojektor. Wenn an der Decke die Galaxien kreisen, macht die Klima grad Pause. 😉 

Veröffentlicht von: @win

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Veröffentlicht von: @jrel1230

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Sind die beiden MELs Pendellüfter? oder haben die Zu- und Abluft?

Zu- und Ablfuft, also Kreuzstromwärmetauscher. Wenn ich es richtig interpretiert habe, nutzen die nur 1 Rohr, was mittig geteilt ist. Ich glaub, es waren 110 mm, das lässt sich noch halbwegs selber bohren mit normalem Schlagbohrer.

@win wenn ich es richtig verstanden habe ist der 50er so ein 1 Rohr System und der 100er ein normales 2 Rohr System - also beides kein Pendellüfter - was super ist.