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skallierbares Balkonkraftwerk mit Nulleinspeisung und Notstromversorgung, 2kWp, 24V/2,5kwh Speicher, Lumentree,Truki

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(@rase96)
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Veröffentlicht von: @mhltheone

Verstehe ich richtig du willst 80kg pro Modul verwenden?

20kg pro qm, also 40kg pro Modul, also 80kg für einen Ständer mit 2 Modulen

Veröffentlicht von: @mhltheone

zu 6 Kannst du bitte mal die genauen Module benennen die du hast oder alle Parameter? Nur dann kann man das genau sagen. Welche Empfehlung hast du bekommen?
In der Regel hast du ja dann ein 25,6V System und bei 30A kannst du grob 770 Watt laden.

ich hab zu dem Zeitpunkt mit diesen Modulen gerechnet, bin aber davon weg und sollte auch nicht so relevant sein weil die PV Eingangsdaten passen:

https://venturama-solar.de/produkt/ja-solar-jam54d40-445w-black-frame-bifazial-glas-glas-modul/?utm_term=&utm_campaign=DE+%7C+Pmax+%7C+Shop+%7C+Module+Ja+Solar+%7C+tROAS+2.000+06.11+%7C+2.100+13.11+%7C+2.200+20.11+%7C+2.000+23.11+%7C+1.900+30.11.&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=7670343566&hsa_cam=20406571906&hsa_grp=&hsa_ad=&hsa_src=x&hsa_tgt=&hsa_kw=&hsa_mt=&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA3JCvBhA8EiwA4kujZsyX5eDr9UckLfgpQSAiJp5-SwUNH-V_LS_l5sejP4V9lNyR2ipXfhoC0hQQAvD_BwE

Victrons empfiehlt einen 100/20 Laderegler, also für die 890W PV Input einen Laderegler der mit (24V*20A=) 480W laden kann, da bleibt ja fast die hälfte der Leistung in den Modulen.

beim 100/30 hab ich (24V*30A=) 720 Watt also auch noch nicht die volle Leitstung. (bsw. 770W auf 25,6V)

beim 100/50 hab ich (24V*50A=)1200Watt, also mehr als genug und wenn ich erweitern möchte auch noch platz auf der Input- und Outputseite,aber dann bin ich wieder wie bei den Beispielen davor.

Veröffentlicht von: @mhltheone

Willst du jeweils zwei Module in Reihe und jeweils einen MPPT separaten Laderegler? Du kannst auch einen Nummer größer nehmen und 2S2P schalten an einem MPPT.

Ja 2 in Reihe, ob ich dann noch parrallel gehe entscheidet sich wenn ich meine Laderegler Frage geklärt habe.

ich spiele aber auch mit dem Gedanke ein 48V System aufzubauen, da brauche ich laut dem Victron Rechner 66 Vmppt und irgendwie passt das bei mir noch nciht mit den Werten.

 

Edit: Ich hab mich gerade gewundert warum @golf216v  einen so großen Laderegler hat bei so kleinen Modulen hat, die antwort könnte auch die Lösung für mich sein: das ist der kleinste Regler für ein 48V System wo man nicht so auf die Spannungen gucken muss. Wenn ich jetzt damit arbeite kann ich vllt auch mir eins zusammenbauen mit 4x 500W 2S2P

 


   
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(@tageloehner)
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Wäre es möglich, 3-4 Panels ost + west und noch viel (3-6) auf die Südseite zu bauen?

Kannst du dir vorstellen, einen 14kWh (16s 280Ah) Akku selber zamzubauen?

Muss Einspeisung sein?

Ich denke dabei an 3x easun 4,2kW, lassen sich als 3ph zamschalten. Braucht den ganzen externen Kram nicht und macht Inselnetz. Sollen mittlerweile CE haben


   
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(@rase96)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @tageloehner

Wäre es möglich, 3-4 Panels ost + west und noch viel (3-6) auf die Südseite zu bauen?

Südseite ist 1. weit Weg und 2. ist es schwer da was anzubringen weil das alles Fenster sind. aber kannst du mir erklären worauf du hinauswillst?

Veröffentlicht von: @tageloehner

Kannst du dir vorstellen, einen 14kWh (16s 280Ah) Akku selber zamzubauen?

Nicht wirklich, ich bei BMS und so hört bei mir irgendwie der Spaß auf. Ich glaube ich bin mit so einem intergrietem BMS system schon ganz zufrieden.

Veröffentlicht von: @tageloehner

Muss Einspeisung sein?

Ich denke dabei an 3x easun 4,2kW, lassen sich als 3ph zamschalten. Braucht den ganzen externen Kram nicht und macht Inselnetz. Sollen mittlerweile CE haben

Ich glaube dann würde ich eher so ein System nehmen das trotzdem noch mit dem Netz verbunden ist.

 


   
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(@golf216v)
Vorsichtiger Stromfühler
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@rase96 Der grosse Laderegler kann bis 2000w bei 48V laden, dann kommt auch mal was in der Batterie an.


   
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(@mhltheone)
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Beigetreten: Vor 9 Monaten
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@rase96 Also 40kg pro Modul sollten wenn du nicht im Norden an der See wohnst ausreichen.

Bzgl. 24/48V System solltest du grob dir vorab Gedanken machen. Natürlich kannst du auch zwei 24V Akkus zusammenschalten für 48V.
Dann sollte deine Auswahl des MPPT aber auch so sein, dass der sowohl 24V als auch 48V kann (bei 48V kann er viel mehr Leistung laden).

Mit deiner neuen Modulauswahl ist 24V kein Problem, bei 48V sind 2 in Reihe grenzwertig und es sollten mindestens 3 sein.
Aber du musst natürlich auch entsprechend den Platz so eingeteilt haben, dass drei in Reihe (selbe Ausrichtung, gleichmäßig unverschattet) möglich sind.
Sind hingegen nur 2 in Reihe möglich, solltest du für 48V Akku Module mit höherer Spannung verwenden (also nicht 108 sondern eher 144 Halbzellen).

Bzgl. Leistung und Module muss dir auch bewusst sein, dass du ja selten Peakleistung hast.
Gerade wenn du nun Ost/West planst kann man aus dem Grund locker einen Ost und einen West String zusammen auf einen Laderegler hängen.

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
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(@tageloehner)
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Veröffentlicht von: @rase96

mit dem Netz verbunden

Die sind über den eingebauten lader mim Netz verbunden, und man kann einen Netzumschalter in den Verteiler vom Haus einbauen. Praktisch wenn man service machen muss. Der Vorteil von einem 3-er Verbund ist, daß du gleich 3 MPPT eingebaut hast. Daher die Frage ob süd auch möglich ist. Aber das ganze lohnt sich nur, wenn man einen ausreichend große Batterie hat also 1-2 Tage Autarkie


   
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(@rase96)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @rase96

Victrons empfiehlt einen 100/20 Laderegler, also für die 890W PV Input einen Laderegler der mit (24V*20A=) 480W laden kann, da bleibt ja fast die hälfte der Leistung in den Modulen.

hat sich erledigt, ich war selbst schuld, ich hatte  "Überdimensionierung über 130 % zulassen" ausgewählt und dann schlägt er als erstes den kleinsten Regler vor den man mindestens braucht damit das System nicht kaputt geht ohne diese auswahl schlägt er den 100/30 vor und das macht mehr Sinn


   
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(@rase96)
Vorsichtiger Stromfühler
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@tageloehner ich glaube du musst mir noch mal schnell den Aufbau erklären oder sind  "3 x easun 4,2kW" wie "3x Multiplus II parallel + 3 mppt laderegler " nur etwas günstiger?


   
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(@rase96)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @mhltheone

Mit deiner neuen Modulauswahl ist 24V kein Problem, bei 48V sind 2 in Reihe grenzwertig und es sollten mindestens 3 sein.

welche module meinst du? die aus dem Link? das waren die "alten".

die neuen haben eine höhere Spannung damit sollte ich dann ja keine Probleme haben, laut Victron Rechner minimal 62V.

Veröffentlicht von: @mhltheone

Gerade wenn du nun Ost/West planst kann man aus dem Grund locker einen Ost und einen West String zusammen auf einen Laderegler hängen.

Ja stimmt das hatte ich ein wenig vernachlässigt, aber ich war von der Empfehlung irretiert die das mit ost/West ja auch nicht beachtet hat, aber das hat sich ja geklärt. Anwenderfehler.

Meine Aktuelle Planung/idee ist ein 48V System mit Victron 150/35 regler der dann mit 2x500W in reihe nach West und 2x500W in reihe nach Ost belegt ist(2S2P). Da hab ich dann noch Luft für einen weiteren parallelen Strang laut Victron rechner (obwohl im datenblatt nur 40A Kurschlussstrom steht und nicht [14A*3=]42A)

 


   
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(@tageloehner)
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Veröffentlicht von: @rase96

"3 x easun 4,2kW" = "3x Multiplus II parallel + 3 mppt laderegler"

Das triffts schon ganz gut. Die Funktion ist ähnlich. Es gibt "link kabel", mit denen man die zu einem 3-phasen-Netz zusammenschalten kann. Es gibt auch eine app fürs Telefon zum monitoring und zum parametrieren. Kumpel hat sich 1x den 3,2kW hingebaut für 1 Person reicht der schon (fast, Boiler + kochen + Toaster zugleich ist zu viel) aber 3x4,2-5kW reicht fürn Haus, wenn da nicht zu viel Schieflast ist. Wer es direkt aus China bestellt, kriegt 3 WR + 3x dust cover + 3 link set um ca. 1100-1200 zusammen, kommen noch Panels + Batterie dazu.


   
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(@rase96)
Vorsichtiger Stromfühler
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@tageloehner ist auf jeden Fall eine Idee ich bin aktuell etwas in das Datenblatt vom Victron Multiplus eingetaucht um zu checken ob so eine Art von System was für uns ist. aktuell bin ich der Meinung das 1-Phasig für uns reicht. Dann deckt man über diesen WR das meiste ab, holt sich den Rest aus dem Netz und bei einem Stromausfall hat man eine Insel die nicht 400V fähig ist, nicht alle Lampen betreibtt und nicht eine so hohe Leistung hat, aber für den Notfall vollkommen ausreichend. Ich werde aber glaub ich 5x4mm^2 zum Wechselrichter legen damit ich auf 3 aufrüsten kann wenn ich will.


   
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(@tageloehner)
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@rase96 wir haben schon für den kleinen wr 5x6 gelegt. wenn du später auf dreiphasig aufrüsten willst, leg besser 2 Leitungen 5x6. Eine fürs Netz und eine für die Verbraucher. Ideal noch Erdung 1x16 dazu, so verteilte Panels brauchen Überspannungsschutz.


   
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(@rase96)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @tageloehner

besser 2 Leitungen 5x6. Eine fürs Netz und eine für die Verbrauche

ja die 6mm^2 mögen besser sein, hab ich bisher noch nicht genau durchgerechnet.

Das "besser" ist auf die 6mm^2 gezogen und nicht auf die 2 Leitungen oder? Die braucht man ja beide für einen Netzparallelen Betrieb und nicht noch Extra Leitungen oben drauf.

Veröffentlicht von: @tageloehner

Ideal noch Erdung 1x16 dazu, so verteilte Panels brauchen Überspannungsschutz.

Hab ich auch noch nicht so im Detail drüber nachgedacht wie berechnet sich das ? und wann genau braucht man Überspannungsschutz?


   
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(@rase96)
Vorsichtiger Stromfühler
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aktueller Aufbau:

bis zu 4-6kWp(12x 500W 2S3P) an 2x 150/45 also bis zu 2x2250W Eingangsleistung

 

1.Ich hab mich jetzt mit Aufständerungen beschäftigt und hab noch einmal die Verteilung auf dem Dach verändert, bin mir aber nicht ganz sicher was am meisten Sinn macht.

jeweil die Module nebeneinander in Reihe für die Spannung:

Die Module hochkant 2 Strings nebeneinander, dann kann der nördliche string länger bei voller Leistung arbeiten, aber man muss 27 Grad anstellen weil ich keine 15 Grad Ständer gefunden habe für die hochkant ausrichtung.

oder

Im Osten die 4. Module nach Osten und im Westen alle nach Westen mit Lücken dazwischen für den Schatten, aber nur einen String pro Reihe

oder

immer ein Ost-West dreick bauen, auch wieder mit nur einem String pro Reihe.

besonders weil nachmittag das Dach in der Mitte viel verschattet ist über den Tag. (da hab ich 3 Bilder aus dem Tag)

Veröffentlicht von: @rase96

Hier mal 3 Bilder aus dem Tag.

Ich tendiere zu dem Ost-West Dreiecken die kosten zwar mehr aber das rentiert sich doch eigentlich wieder und ich hab weniger Wind angriffsfläche (da hat mein Vater angst vor weil wir wohnen am Rand zur Windzone 3 )

 

2.Ich hab mich auch schon gefragt wie ich die parallelen Leitungen zu den Regler bringe. Mein erster Gedanke war ein dickes Kabel aber da finde ich keine Stecker also

dann immer ein 6mm^2 Kabel für einen Strang für 13A auf 15m.

Damit dann durch die Fenster mit einer Fensterdurchführung und dann kurz vor dem Regler auf DC Sicherungsautomaten kommen.

Dann auf  1m x16mm^2 Kabel gehen mit (3x13A=)39A und dann vom Regler mit  1m x 16mm^2 und 45A auf die Batterie.

 

3.hat jemand erfahrung mir Fensterdurchführungen?

https://www.ebay.de/itm/134916362390?chn=ps&_ul=DE&_trkparms=ispr%3D1&amdata=enc%3A104d8RzGTRzypMfRw8-G0TQ11&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&mkscid=101&itemid=134916362390&targetid=1716911581159&device=c&mktype=pla&googleloc=9116762&poi=9116741&campaignid=20647994846&mkgroupid=154703704019&rlsatarget=pla-1716911581159&abcId=9325668&merchantid=614974398&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiArrCvBhCNARIsAOkAGcXmmsz_Da_i14lbtdeN3F2ph-5q289p6PlARIK-Hrg7TOMnSX2j1MIaAgeREALw_wcB

 

 

 

 

 

 


   
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(@derdickebaer)
Vorsichtiger Stromfühler
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Ich kann nur zum 3. Punkt etwas beitragen: diese Fensterdurchführungen können kritisch sein. Das spezielle von dir verlinkte Modell kenne ich nicht, aber ich hatte schon einmal üble Erfahrungen mit Fensterdurchführungen gemacht, konkret mit diesen hier: https://www.ebay.de/itm/375302555725 . Die können angeblich nominell einen Strom von 22A vertragen. Dummerweise sind sie mir bei zwei parallel geschalteten 430W Modulen bei einer Leistung von knapp über 500W und ca. 32 Volt durchgeschmort, also bei ca. 16A. Glücklicherweise war ich in der Nähe, so dass nichts passiert ist. Inwieweit die Angabe von 30A bei den von dir verlinkten Modellen im Wortsinn belastbar ist, kann ich nicht sagen, aber wenn du die von dir genannten 13A nicht überschreitest, ist die Gefahr zumindest geringer.


   
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