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Regelverzögerung beim Victron Multiplus

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(@rangarid)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
Themenstarter  

Keine Ahnung, wie du darauf kommst... oder wo das unter gleichen Bedingungen getestet wurde.

https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=35947#p35947

Aber klar, bestätigt oder mit Grafiken bewiesen wurde das ganze nicht, kann also auch gefühlt so sein. Ich bin einfach davon ausgegangen, dass es stimmt.

Aber stimmt schon: Annahmen kann man viele formulieren, selber testen ist am besten... Mach doch mal.

Mach ich sobald die Batterie dran ist. Sollte die Woche da sein.


   
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(@solartiger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 27
 

Die Regelgeschwindigkeit kann man bei den Multiplus II Einstellen.
Sobald man aber den Netzcode für Deutschland einstellt, wird dies fest auf 400W/s gesetzt und das Auswahlfeld verschwindet.
Das ist so in der VDE-AR-N 4105:20018-11 festgelegt.
Kein Batteriespeicher in Deutschland darf schneller regeln.
Egal welcher Hersteller, egal welcher Net-Meter.

Hintergrund: Es soll damit vermieden werden, dass sich mehrere Regelungen gegenseitig aufschaukeln. Z.B. wenn man 2 Speicher zuhause installiert wäre das sonst ein Problem. Es gibt nur wenige genau aufgelistete Ausnahmen von dieser Regelgeschwindigkeit, und das sind z.B. explizit erwähnt runter regeln der Solaranlage, wenn eine Wolke vor die Sonne zieht.

Fazit: Wer das Illegal schneller will – einfach bei den Einstellungen den Netzcode raus nehmen und selber beliebigen Wert setzen. Aber dann ist die Anlage Illegal, nicht mehr genehmigungsfähig und nicht mehr VDE konform. „Erlaubt“ ist das daher nur in manchen anderen (nicht EU) Ländern. Geht nur über das alte Config Tool und USB Adapter, nicht über das Cerebo. Zudem benötigt man das service-Passwort.


   
Shadowblues reacted
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(@rangarid)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
Themenstarter  

Interessant, danke für die Info. Damit scheint das EM350 Feedback nicht ganz richtig zu sein... Zumindest nicht wenn mit deutschem Netzcode eingestellt.


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Super, danke für die Info! Ich werde mir das sicher mal anschauen und ggf. testen.
Wobei mein MP2 so langsam nachregelt, dass ich auch die 400W/s nicht erreiche.
Das wären 2kW in 5 Sekunden, ich glaube, da liege ich weit drüber. Eher bei 10s.

Nehme aber an, dass es zeitlich schon auch einen Unterschied macht, ob "nur" der Inverter von z.B. 150W auf 2kW hochregeln muss (wie vielleicht im Inselbetrieb üblich), oder ob gerade das Ladegerät aktiv ist, dann erst auf Inverter umschalten und dann auf die 2kW hochregeln muss...

Ist halt super bei getakteten Verbrauchern... Induktionskochplatten, oder auch Kaffeemaschinen. Zack - volle Leistung aus dem Netz. Bis dann der Inverter soweit ist, fällt die Last wieder weg, und die Inverterleistung geht ins Netz...
Hab mich zwar daran gewöhnt, aber im Sinne des Erfinders ist das wohl nicht. Hätte ich schon gern anders... 😉

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

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(@tobedefined)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 385
 

Zudem benötigt man das service-Passwort.

Ändern würde ich da zwar nichts, aber sagt mir nicht, dass es da auch ein Service-Passwort gibt. Bei Direktkauf des Multiplus (ohne Umweg über Elektriker/Solarteuer) hab ich wenig Verständnis, wenn mir da nicht alle Daten zum WR ausgehändigt werden. Eventuell will ich das das Ding ja nur weiterverkaufen. Bekomme ich das Servicepasswort oder hat das nur Viktron?


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Ja, es gibt da auch ein Service-Passwort.

Wenn du einen MP2 kaufst, und ihn dann weiterverkaufst, brauchst du das nicht.
Bei der Erstkonfiguration setzt man den Grid-Code für das Land, in dem der MP2 laufen soll.
Für dieses erstmalige Setzen des Grid-Codes brauchst du KEIN Passwort.
Wenn du den gesetzten Grid-Code entfernen oder einen anderen setzen willst, musst du ein Service-Passwort eingeben.

Ich stimme dir grundsätzlich zu, möchte auch immer Vollzugriff auf die von mir gekauften Geräte haben.
In dem Fall Grid-Code ändern finde ich es aber in Ordnung, dass das nur mit Passwort möglich ist.

Hinter dem Grid-Code stehen diverse Einstellungen und Vorschriften, die von Land zu Land unterschiedlich sind.
(In Italien ist z.B, ein zusätzlicher, externer Schutz vorgeschrieben...)

Daher wird Victron Manipulationen am Grid-Code mindestens per Passwort schützen müssen, um das Gerät überhaupt auf den Markt bringen zu dürfen.
Davon abgesehen wäre es ein ziemliches Sicherheitsrisiko (für den Elektriker z.B.) wenn da jeder einstellen könnte, was er grad möchte.

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

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(@tobedefined)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 385
 

Ja, es gibt da auch ein Service-Passwort.

Wenn du einen MP2 kaufst, und ihn dann weiterverkaufst, brauchst du das nicht.

Doch genau dann brauch ich das. Nehme mal an ich kaufe das Ding, setze für mein Land den Netzcode und nutze ihn auch. Dann will ich das Ding nach 2 Jahren ins Ausland verkaufen.
Viktron ist mittlerweile insolvent. Was tun?


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Ja, es gibt da auch ein Service-Passwort.

Wenn du einen MP2 kaufst, und ihn dann weiterverkaufst, brauchst du das nicht.

Doch genau dann brauch ich das. Nehme mal an ich kaufe das Ding, setze für mein Land den Netzcode und nutze ihn auch. Dann will ich das Ding nach 2 Jahren ins Ausland verkaufen.
Viktron ist mittlerweile insolvent. Was tun?

Dann finde ich sicher auch Käufer in meinem Land.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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mafe68
(@mafe68)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 663
 

Den Grid-Code kann man jeder Zeit umstellen wenn man einen Vernünftigen Victron Händler hat oder einen Victron Support der dir das macht. Das hatte ich schon des öfteren und wurde problemlos von meinem Händler über das VRM Portal erledigt. Da ist wieder der Vorteil wenn man Victron Geräte beim Victron Fachhändler kauft und nicht wo über einen Onlineshop der nur die Teil verkaufen möchte und nachher nichts mehr damit zu tun haben will! 😉

PV1: Victron ESS MultiPlus II 48/3000 | Pylontech Akku 5kW | 2880 Wp
PV2: Victron OffGrid MultiPlus II 24/3000 | TAB OPZS Akku 464Ah 11,8 kW | 10,6 kWp
Was ist Victron ESS wird hier genau erklärt!


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Zurück zum eigentlichen Thema: Regelvezögerung.
Was @Solartiger geschrieben hat, ist interessant...

Die Regelgeschwindigkeit kann man bei den Multiplus II Einstellen.
Sobald man aber den Netzcode für Deutschland einstellt, wird dies fest auf 400W/s gesetzt und das Auswahlfeld verschwindet.
...
einfach bei den Einstellungen den Netzcode raus nehmen und selber beliebigen Wert setzen.

Wenn ich im VEConfig den Grid-Code rausnehme oder ändere, finde ich trotzem keine Einstellung, die Regelgeschwindigkeit von 400W/s zu ändern.
Wo wäre das denn zu finden?
Hast du vielleicht einen screenshot, wo das "Auswahlfeld" zu sehen ist?

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(@f-h-2015)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1
 

Ich lese mal mit... würde mich auch interessieren. Meine Anlage macht das Gleiche.
Wie ist das Regelverhalten, wenn man ein 3phasiges System aufbaut mit 3 Multis?
Sind es dann 1200W/sec? Damit wäre man ja definitiv dann wesentlich schneller im Nachregeln...


   
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(@tobedefined)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 385
 

Auch Fronius Smartmeter oder wie wird er bei dir geregelt?


   
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(@solartiger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 27
 

@f.h.2015:
Nein - die Regelgeschwindigkeit ist immer 400W/s in Summe.
Egal wie viele Multipluss(e) du verbaust.
Die Gesamtanlage darf diese Regelgeschwindigkeit nicht überschreiten.

@saugnapf:
Ich hab das VEConfig leider grade nicht da - ist ja Sonntag.
Aber es gibt bei den Netzcodes ein paar Auswahlpunkte die keine Länder sind.
Sowas wie "Generisch mit internem NA Schutz" oder so ähnlich heißt das.
Da sind dann alle Einstellungen auf dem zweiten Tab aktiv.
Kann aber auch in verschiedenen Firmwareversionen anders aussehen.
Wenn ich recht erinnere heißt dort die Einstellung aber nicht W/s sondern sowas wie MaxLeistung/s und ist in Prozent vom Maximalwert anzugeben. Warum auch immer das so gemacht wurde.

@mafe68:
@ToBeDefined:
Das Service Passwort ist zwar nur für "geschultes Fachpersonal" vorbehalten, aber das findet man binnen einer Minute über Google ;). Ist für alle Geräte das Selbe seit vielen Jahren. Ich möchte das hier aber nicht posten, wer weiß ob das Ärger gäbe. Weiterverkauf ist also kein Problem mit kurzer suche. Man kann ja auch die Servicehandbücher für Installationsbetriebe herunterladen, da steht das dann sogar im offiziellen Handbuch...


   
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(@kaeferfreund)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 42
 

https://www.photovoltaikforum.com/thread/172596-schnelles-smartmeter-gesuch-em24-sdm630v2-abb-b23-erfahrungen-gesucht/?postID=2656953#post2656953

Ich hab mir die SmartMeter auch mal vorgeknöpft und bin zu dem nachfolgenden Ergebnis gekommen. Ich hab an normalen Tagen maximal 1% Regelverluste Smile
Das ist meiner Meinung nach der erste und wichtigste Schritt: eine gute, genaue und möglichst latenzfreie Datenlage zu haben


   
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(@tobedefined)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 385
 

https://www.photovoltaikforum.com/thread/172596-schnelles-smartmeter-gesuch-em24-sdm630v2-abb-b23-erfahrungen-gesucht/?postID=2656953#post2656953

Ich hab mir die SmartMeter auch mal vorgeknöpft und bin zu dem nachfolgenden Ergebnis gekommen. Ich hab an normalen Tagen maximal 1% Regelverluste Smile

Welche SmartMeter? Das Fronius oder das EM24?


   
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