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Multiplus II macht komische Geräusche. Was ist das?

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 emha
(@emha)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 29
 

Die Diode dient zur zur Entkopplung ggü. dem Victron Mainboard. Damit ist man auf der sicheren Seite, es kann kein Rest-Strom vom Kondensator mehr in Richtung Mainboard fließen. 😀
Aber es geht auch ohne. Wer also mutig genug ist und keine Diode zu Hand hat der möge selbst entscheiden...ich empfehle sie.


   
DocEmmettBrown and Timbo reacted
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diy_stromer
(@diy_stromer)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 792
 

Bilder anhängen:

Beim Antworten unter auf den Reiter Dateianhänge-> Datei hinzufügen-> im Betrag anzeigen.

]Naja, sorry, ich bin kein Schriftsteller, aber wie ich schon schrieb habe ich neben Diode + Kondensator dann zusätzlich noch 3 weitere Maßnahmen angewendet umgesetzt um den Multiplus leiser zu bekommen:

0. Diode und den Kondensator eingebaut -> JA, bin sehr zufrieden damit und werden es dabei belassen, die Option mit der eigenen Lüftersteuerung ist zu aufwändig. Diode und Kondensator reicht vollkommen aus, ich nehme ihm kaum noch wahr im Vergleich zu vorher...

weiterhin die 3 Zusatz Steps, die ich bereits nannte:
1. Entkoppeln von der Wand durch aufhängen - ich habe meinen MP nur an einem Spanngurt aufgehängt und nur etwas Schaumstoff zwischen Gehäuse und Wand geklemmt. Die Kabel unten haben etwas Spiel.
2. Entkoppeln des Blech-Halters für den Lüfter - den habe ich mit Butylschnur Streifen festgeklebt an Gehäuse und die Schrauben nicht sehr festgedreht, und den Lüfter somit auch innen "nur aufgehängt".
3. einen anderen Lüfter eingebaut (Sunon MagLev MEC0382V2-000U-A99. Vermutlich besseres Kugellager...)

Alle Werte: ohne Gewähr, bitte selbst ausprobieren !
Diode dient zur zur Entkopplung ggü dem Victron Mainboard.
Kondensator dient zur Glättung der PWM Impulse.

Also: viel Erfolgt damit, ich bereue es nicht.

Sobald ich kapiere wie man hier ein Bild einfügen kann, male ich eins. Selbst ASCII Grafik geht hier nicht (keine Leerzeichen mgl?!)

- PV: SW 6,48kWp + 3x4,86kWp (O,S,W)
- BAT: 16x 280 Ah mit JK BMS
- WR: 3xVictron MP2 5k, 2xMPPT 250/70, 9xHoymiles HM1500


   
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 emha
(@emha)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 29

   
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 emha
(@emha)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 29
 

Hier sieht man in der Kurve (oben) nochmal schön die Glättung der PWM (unten), vorher und nachher.

Y1 Messpunkt = Motor
Y2 Messpunkt = Anode der Diode

Bild links = ohne Elko
Bild rechts = mit Elko

Das ist auch ein weiterer Grund für die Diode - ich hätte das sonst nicht so zeigen können.

Wer sich da übrigens aus "Garantiegründen" nicht rantraut der sollte gleich noch den Lüfter mit austauschen gegen den o.g. von Sunon oder noch leiseren und die Diode und den Elko in das Lüfter-Kabel einbauen, so habe ich das gemacht und im Garantiefall baut man den Originallüfter wieder ein.

Wer sich darüber hinaus aus "Garantiegründen" nicht traut, das Gehäuse zu öffnen:
Ich gehe davon aus das der Lüfter und alles in dessen Umgebung innerhalb des Gehäuses sowieso turnusmäßig gereinigt werden muss, denn es sammelt sich darin schon nach kurzer Betriebszeit Staub an, auf den Lüfterschaufeln und Umgebung und auch Spinnen oder andere Tierchen werden im Winter daran Gefallen finden ein Warmes Zuhause zu haben...
Also ins Innenleben muss man sowieso immer mal "rein" - mindestens zum Auspusten.


   
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(@sirwuschelkopp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 26
 

Naja bei mir haben die Maßnahmen leider nicht viel bewirkt.
Dieser Sunon ist nicht gerade ein sehr leiser Vertreter. (Wenn auch leiser als der Original). Der Noctua NF-F12 iPPC-24V-3000 ist aber leider nicht lieferbar und der 2000er ist wohl etwas schwach.

Habe den Lüfter mit solchen Silikonentkoppelschrauben (wie man sie bei Noctua Lüftern bekommt) am Blech befestigt.
Zwischen Blech und Gehäuse ist eine EPDM Matte und an den Schraubenköpfen ist auch eine EPDM Scheibe drunter.
Weiter habe ich den Lüfterrahmen abgeschliffen so dass er das Kabel nicht mehr berührt. Lüfter lässt sich jetzt ein paar mm bewegen... es ist also entkoppelt.

Zuerst habe ich es ohne Diode/Elko gemacht und es war gefühlt lauter als vorher. (mit den selben "schlägen").
Dann habe ich die Schaltung dazu gebastelt und es ist viel besser... wenn auch noch deutlich hörbar.

Ich denke ich muss den Multiplus von innen komplett mit Schallschutzmatten auskleinden...
Anforderung: Nicht brennbar und schallschluckende Oberfläche, hat jemand da ein passendes Material?

Oder den Noctua NF-F12 iPPC-24V-2000 ran machen und die Leistung begrenzen....

MIt freundlichen Grüßen


   
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 emha
(@emha)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 29
 

Alubutyl Matte Anti Dröhn Dämmmatte Selbstklebend 2mm 50x400cm Fahrzeugdämmung
-> werde ich demnächst ausprbieren. Ich werde ein Stück anzünden, mal sehen ob's brennt...ich glaube es nicht.


   
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(@chrispv)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 164
 

Habt ihr schon mal bei Victron angefragt zum "Problem"?


   
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(@sirwuschelkopp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 26
 

@chrisPV"
Naja "Problem" ist wohl sehr subjektiv.
Habe 2 Multis unterschiedlichen Alters und beide haben das selbe Verhalten... Würde mir da vom Support keine Verbesserung erhoffen.

Naja der Multi ist ungefähr so laut wie ne Playstation 4 und steht nichtmal im Wohnzimmer...
Den einen stört das... dem anderen ist es komplett egal.
Mich störts extrem.
Ich für mein Teil habe im Technikzimmer die Lüfter in allen Geräten ausgetauscht. Die PCs im Büro haben so einen großen Kühlkörper das ich ohne CPU Lüfter auskommen.
Und Wechselrichter habe ich die HUAWEI SUN 2000 weil sie lüfterlos sind.
So ist es nunmal bei mir

@emha
Danke die Matte habe ich mir jetzt mal bestellt... scheint unbrennbar zu sein.
Weiter bin ich nochmal auf Lüftersuche gegangen und den Sanyo Denki 9G1224H1011 gefunden.
20 % schwächer als der Originale, aber 5 db leiser... laut Datenblatt. Wenns stimmt müsste der fast halbe Lautstärke haben.
Naja ich werds testen

MfG


   
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 emha
(@emha)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 29
 

@Lüfterleistung: ob nun 20% schwächer oder nicht - scheint nicht wichtig zu sein. Die Logik nach der der MP II den Lüfter anmacht und wie lange erschließt sich mir im Moment noch nicht.
Ich hatte z.B. im Sommer bei 33°C Raumtemperatur mal festgestellt das der Lüfter erst bei 42°C Kühlkörpertemperatur anspringt. Und auch nur deswegen weil einer im Haus einen Verbraucher > 2000 W angeschaltet hatte. Das erwärmete den KK schon, aber nach Erreichen von ca. 37°C ging er dann wieder aus, kurz nachdem der Verbraucher auch wieder aus war. Die Temperatur scheint schlichtweg nicht der Trigger zu sein für die Aktivierung des Lüfters sondern eine Lastanforderung oder die Kombination daraus.

Aktuell haben wir 16°C und Lüfter springt auch immer dann an wenn Last anliegt, auch wenn der KK noch arschkalt ist, es wäre nun vermutlich gar nicht nötig den Lüfter laufen zu lassen. Dann läuft der Lüfter ne Weile und wird schrittweise immer langsamer um dann wieder auszugehen. Der KK erreicht aktuell keine 20°C und der Lüfter läuft trotzdem, obwohl er es im Sommer trotz Last erst bei 42°C Kühlkörpertemperatur für nötig hielt, anzulaufen.

Das ist jetzt nur ein Beispiel, ich forsche aber nicht weiter danach, werde aber über den Sanyo Denki 9G1224H1011 nachdenken - und die Butylmatte...dann sollte es aber gut sein.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1286
 

Mit der Niederfrequenten PWM wird man keinen Lüfter richtig leise kriegen.
Wenn das Problem bei mir auftritt, werde ich einen Arduino dazwischen hängen, die originale PWM auslesen und in eine Hochfrequente PWM umsetzen.
Dann kann ich bei Bedarf auch gleich noch einen Temperatursensor irgendwohin machen und eine eigene Steuerung basteln.
Wer weiß was da noch so im Luftstrom liegt.


   
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 emha
(@emha)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 29
 

Das Arduino Programm habe ich schon fast fertig...habe es aber dann sein gelassen da es kaum noch einen Lautstärke Unterschiede gemacht hat und das ganze Schaltungsgedöns braucht dann noch eine eigene 24V Stromversorgung. Und wenn die mal ausfällt...nee Danke.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1286
 

Schön.
Wie wärs denn, wenn du einfach mal dein unfertiges Programm "as is" hier hochlädst, damit andere es ggf als Vorlage benutzen können?
Ich werde natürlich auch erstmal das Glätten mit einem Elko versuchen. Den Arduino nur dann, wenn es mir nicht genügt, wie ich es aus manchen Folgeposts hier raushöre.


   
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(@tulamidan)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 174
 

Ich habe den Elko+Diode bei mir Verbaut. Das Geräusch ist nicht unbedingt leiser, aber angenehmer geworden. Hört selbst:
https://youtube.com/shorts/Tza94aq4YDA


   
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 emha
(@emha)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 29
 

Ein Video mit gutem Mikro und Vergleich vorher / nachher wäre gut...Dann kann jeder selbst entscheiden ob er den Umbau wagt oder nicht.


   
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(@daencr)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 37
 

Mein MP2 macht auch ab und zu deutlich lautere Geräusche.
Allgemein die Lautstärke war mir ziemlich schnell zu viel. Durch anständige Befestigung an der Wand wars im ganzen Haus hörbar. Nervig.

Meine Lösung: Wie schon erwähnt aufhängen. Hab Ketten genommen und verstellbare Gewinde-Halter (ka wie dei teile heißen) um ihn so 4x an der Decke zu halten. Direkt an den Löchern des vorderen Deckels befestigt. Trotzdem noch in der Wandhalterung drin gelassen, dass er nicht abhaut, aber eben weiter oben.
Da er im Keller hängt, hab ich so kein Problem mehr damit.

Ansonsten zum Themenersteller (gibts eigentlich markierungen?)

Hallo,
heute habe ich zum ersten Mal meinen Multiplus II als Insel in Betrieb genommen. Grundsätzlich funktioniert er. Aber wenn ein bisschen Last dran ist, macht er komische Geräusche.

Meiner hat das Problem, dass er teils einfach mal lauter wird. Also der Trafo. Wenn ich ihn ausschalte und wieder einschalte is das Problem weg. Also deutlich lauter. Allgemein wenn er mehr Ent-/Laden muss auch, aber teils einfach so.
Hab den Trafo etwas fester angezogen - mein Verkäufer meinte, dass die ab und zu mal lauter seien, er hat es mir versucht zu erklären, ich weiß es nicht mehr genau. Mal schaun, wie es sich jetzt verhält.

32kWp PV - meist IBC - Ost West - Fronius Symo 20 und 8 - Victron MP2 GX 5kVA - EVE 280Ah 48V - JK 150A BMS - dbus-serialbattery - Hyundai Ioniq Facelift - Opel E-Corsa


   
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