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1phasige SMA PV sucht Speicherlösung

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(@dkcorp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 7
Themenstarter  

Hallo zusammen! 

Ich bin Dennys und komme aus dem Raum Hannover, seit 17 Jahren im Bereich Windenergie tätig und ziemlicher Newby was das Thema Akkus angeht. 
Meine DIY PV mit Erweiterung auf 8,44kWp läuft nun seit ca. einem Monat und nun möchte ich auch gerne einen kleinen Speicher nachrüsten. Leider bin ich durch die Masse an Videos zu Akkus und Wechselrichtern mittlerweile sehr unsicher was für meine Konstellation am besten geeignet wäre. 

Hier kurz die Beschreibung meiner Anlage: 

- SMA Sunny Boy 3.0 an 8x Hyundai 410W (Süd) 

- SMA Sunny Boy 3.6 an 5x Trina 430W (Ost) + 7x Trina 430W (West) 

- Elgris Energy Meter WLAN (für die Visualisierung) 

- Go e Charger & Go e Controller für das PV Überschussladen vom E-Auto

- Daikin Multisplit Klima mit 4 Innengeräten

- Jahresverbrauch ca. 4500-5000kWh / 170W Grundlast

Meine Überlegung wäre ein AC gekoppeltes System (SMA oder Victron) mit einem kleinen Speicher (3,5-6kWh), da ich Platztechnisch im HWR am Ende bin. Negativ bei SMA wären aus meiner Sicht die teueren Hochvolt Akkus (SB Storage), Vorteil die einfache Integration in die bestehende Systemlandschaft. 

Über Victron hört man viel Gutes, jedoch auch das es nicht einfach (Neuling ohne Programmierkenntnisse) in Betrieb zu nehmen ist. Zudem bin ich mir nicht sicher ob und wie ich die SMA WR in die Victron Welt integrieren kann. Der Elgris soll wohl Modbus TCP unterstützen…

Bei den Speicher hatte ich an Pylontech oder den neuen Deye 6kWh Speicher gedacht, wobei ich bei letzterem unsicher zur Kompatibilität bin. 

Vielleicht hat ja jemand von euch ein paar gute Tipps für mich. Würde mich sehr freuen hier ein wenig Austausch zu betreiben. 

Wünsche allen ein schönes Wochenende. 


   
Zitat
(@phoenix_83)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 188
 

Hi Dennys,

SMA geht wunderbar mit dem Victron System.

Du benötigst nen Multiplus 2 3000 oder 5000 je nachdem was du für eine Leistung haben möchtest. Dann dazu noch nen Cerbo GX und  z. Bsp. 2 Pylontech US3000C und fertig ist die Anlage.

Wenn der Elgris Modbus unterstützt sollte dieser sich auch ohne Probleme einbinden lassen.

Schau mal in meinen Thread, da hab ich auch Victron mit SMA kombiniert.

Setup:
6,72kWp Viessmann 320 Wp Vitovolt Module mit SMA Tripower 6.0
28,045 kWp JAsolar 395 Wp Full Black mit SMA Tripower 8.0, Tripower 10.0 und Sunnyboy 3.6 und Victron MPPT 150/35
Victron Multiplus 2 48/5000 mit Venus OS auf Raspi und 3x Pylontech US3000C (10,5kWh)
Das ganze versuche ich -->> hier <<-- zu dokumentieren


   
AntwortZitat
(@dkcorp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 7
Themenstarter  

Hallo Heiko, 

vielen Dank für deine Nachricht. Dein Thread ist ja der Wahnsinn. Echt eine mega Anlage die du dir da gebaut hast. 

Dann scheinst du ja der perfekte Ansprechpartner für dieses Thema zu sein  
Tatsächlich hatte ich mir bereits eine MP II 3000 GX und einen Pylontech 3000 bestellt, jedoch aufgrund meiner Unsicherheit wieder abbestellt. Den 3000er GX gibt es aktuell für um die 730€…hört sich soweit ok an oder sollte es das externe Cerbo sein?

Die Leistung des 3000er sollte mir grundsätzlich ausreichen, jedoch meine ich das ich den SMA WR (3.6) nicht über den AC out (Insel) betreiben kann und hierfür den 5000er benötigen würde. Ist das so korrekt? 

Aufgrund des geringen Platzes wäre der Speicher ca. 5-6m vom Victron entfernt. Kann das Probleme bereiten und welche Querschnitte wären hier notwendig? 50mm2 sollten doch ausreichend sein, oder?

Leider sind meine Kenntnisse was die Einstellung von Modbus angeht begrenzt. Gibt es hier eine Art Anleitung was genau einzustellen ist (SMA/Victron/EM)? 

Beste Grüße 


   
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(@phoenix_83)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 188
 

Danke für die Blumen 🙃 

es spricht nichts dagegen einen Multiplus 2 mit integriertem GX zu nehmen. Ich wollte das gerne getrennt, ist aber wahrscheinlich Geschmacksache. 

Du hast Recht, den 3.6er SMA kannst du nicht hinter nem 3000er MP2 betreiben, da hier die 1:1 Regel nicht passt. Du könntest aber den 3er SMA dahinter packen. Einzig könnte dann ein Pylontech US3000C zu knapp sein. 

5-6m auf der DC-Seite ist schon viel, das würde ich persönlich nicht machen. Dann lieber den MP2 direkt neben den Akku und dann das AC-Kabel lieber länger machen. 
Für den 3000er reicht 50qmm, für nen 5000er dann 70qmm nehmen. 

Für die Einbindung des Elgris musst du mal ein bisschen googeln, da wird man sicherlich fündig bei GitHub. 

Setup:
6,72kWp Viessmann 320 Wp Vitovolt Module mit SMA Tripower 6.0
28,045 kWp JAsolar 395 Wp Full Black mit SMA Tripower 8.0, Tripower 10.0 und Sunnyboy 3.6 und Victron MPPT 150/35
Victron Multiplus 2 48/5000 mit Venus OS auf Raspi und 3x Pylontech US3000C (10,5kWh)
Das ganze versuche ich -->> hier <<-- zu dokumentieren


   
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(@dkcorp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 7
Themenstarter  

Vielen Dank für die Rückmeldung. Da sich der 3er SMA an der Unterverteilung in der Garage befindet wird das leider nichts. Den Akku würde ich ungern in die Garage stellen, oder doch?!? 

Wenn ich den Akku im HWR unter den Victron hängen würde, wäre er direkt neben dem Waschbecken. Hätte da Bedenken bzgl. der Schutzklasse vom Pylontech. Oder gibt es da halbwegs bezahlbare Gehäuse um zumindest vor Spritzwasser zu schützen? Oder doch eine Alternative mit entsprechender IP? 

Die 1:1 Regel gilt doch aber nur für den Inselbetrieb. Ich weiß aktuell noch garnicht ob ich den überhaupt benötige. Für Notstrom würde ich mir später ggf. noch eine kleine Unterverteilung an den AC out hängen. 

Der Elgris soll laut Hersteller funktionieren. Hierzu gab es kürzlich ein entsprechendes Update. Sofern dies Probleme bereitet, könnte ich ja auf EM24 umbauen und hätte trotzdem die SMA Daten per Modbus im Victron, korrekt? 

 


   
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(@phoenix_83)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 188
 

Mein Akku steht in der Garage. Hab die Pylontech in nem 19-Zoll Rack mit Isolierung. Wenn es zu kalt wird, dann schalte ich ne Heizung dazu. 19-Zoll Racks gibt es immer mal im Kleinanzeigenportal. 

Sobald das Netz wegfällt, schaltet der Victron automatisch auf Inselbetrieb und dann muss der MP2 eben den Strom wegschaffen können der vom WR an AC-Out hängt. Daher die 1:1 Regel. Eine eigene kleine Unterverteilung macht Sinn 👍 

Umbau auf den EM24 geht immer. Die SMA liefern die Daten direkt an das Victron System. 

Setup:
6,72kWp Viessmann 320 Wp Vitovolt Module mit SMA Tripower 6.0
28,045 kWp JAsolar 395 Wp Full Black mit SMA Tripower 8.0, Tripower 10.0 und Sunnyboy 3.6 und Victron MPPT 150/35
Victron Multiplus 2 48/5000 mit Venus OS auf Raspi und 3x Pylontech US3000C (10,5kWh)
Das ganze versuche ich -->> hier <<-- zu dokumentieren


   
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(@dkcorp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 7
Themenstarter  

Das wäre dann ja vielleicht wirklich ne gute Lösung und das Platzproblem wäre auch kein Thema mehr👍

Also wenn ich es korrekt verstanden habe, gehe ich mit der Zuleitung aus meiner Unterverteilung in der Garage zum Multi auf AC in und am AC out hängt der Sunny Boy. Aktuell ist dort ja ein 16A LSS für den SB 3.0 mit einer 3x2,5mm2 Zuleitung. Die wird dann aber sicher nicht mehr ausreichend sein oder? Ein 40A RCD ist ja bereits in der Unterverteilung vorhanden. 

Die Zuleitung zur Unterverteilung ist nur 5x4mm2 und mit 32A im Zählerschrank abgesichert (3m Kabellänge). In der Garage hängt dann noch der Go e Charger mit 11kW. Zusätzlich wird von hier auch noch die WP der Klima, 230V Steckdosen, Licht und die Gartenhütte versorgt. Wird dann wohl langsam eng🤔

Habe ich sonst noch etwas zu beachten? 

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 8 Monaten von DKcorp

   
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(@dkcorp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 7
Themenstarter  

Ach ja, für die Wallbox und PV Überschussladen ist ja noch der go e Controller hinter dem Zähler verbaut, welcher den Stromfluss mittels Messwandler misst. Wie kann ich denn vermeiden das dieser mir den Akku leersaugt, wenn ich den Multi bzw. die Batterie in der Garage nicht messen kann. 

Wäre das dann auch via Modbus möglich? 

Für professionelle Anwender bietet der Controller zusätzliche Schnittstellen wie lokale HTTP-API, Modbus TCP und MQTT. Mit der optional nutzbaren Cloud-Verbindung hast du noch mehr Kontrolle.“ 

 

Hier die Antwort vom Support von Go e: „

Batteriespeichersysteme können nur berücksichtigt werden, solange sie am AC Anschluss gemessen werden können (Bei Hybrid-Wechselrichtern mit DC-Batterieanschluss ist keine direkte Messung der Batterieleistung möglich).

Hier wäre daher zu prüfen, ob Ihre Batterie einen AC oder DC Anschluss hat.

Sollten Sie die Batterie in die Messung miteinbeziehen, würde der Controller den Ladevorgang des Chargers so steuern, dass die Batterie möglichst weder ge- noch entladen wird.

Das heißt, wenn die Batterie gerade geladen wird, hebt der go-e Controller die Ladeleistung des Chargers an. Wird die Batterie entladen, senkt der Controller die Ladeleistung des go-e Chargers entsprechend.

Einstellungen, die darüber hinausgehen, müssten an der PV-Anlage selbst vorgenommen werden.“

 


   
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(@phoenix_83)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 188
 

Beim 3000er MP2 sollten 2,5qmm als Zuleitung für AC-In reichen, 4qmm sind natürlich besser. Der kann ja max. 13A. 
Für die Anbindung des 3er SMA reicht das 2,5 qmm ebenfalls. 

Den MP2 schließt man am besten vor dem RCD an und sichert ihn mit nem 16A oder 20A Leitungsschutzschalter ab

deine Zuleitung mit 5x4qmm ist da schon eher recht knapp bemessen. Vielleicht tauscht du die gegen 5x6 oder 5x10 aus. Bei 3m Leitungslänge ist das überschaubar. Ich persönlich gehe da immer lieber auf Nummer sicher 😉 

Setup:
6,72kWp Viessmann 320 Wp Vitovolt Module mit SMA Tripower 6.0
28,045 kWp JAsolar 395 Wp Full Black mit SMA Tripower 8.0, Tripower 10.0 und Sunnyboy 3.6 und Victron MPPT 150/35
Victron Multiplus 2 48/5000 mit Venus OS auf Raspi und 3x Pylontech US3000C (10,5kWh)
Das ganze versuche ich -->> hier <<-- zu dokumentieren


   
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