Benachrichtigungen
Alles löschen

3x Soyo Source VS Deye Hybrid

13 Beiträge
8 Benutzer
0 Likes
385 Ansichten
(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
Themenstarter  

Hallo liebes Forum.

Meine aktuelle Anlage sieht so aus:

1,6kWp an Hoymiles HM 1200

4kWp an 24v 300ah Batterie, daran je ein Soyo Source pro Phase. 

Nulleinspeisung.

Nun soll eine zweite Batterie her.

Weil 24V einfach schwierig bei größeren Dauerlasten sind, wollte ich dann auf 48v und nen Deye 12k nehmen.

Wenn ich allerdings lese ca. 100w Standby Verbrauch und ca. 50% Effizienz bei meiner Grundlast wird mir schlecht.

Notstrom brauche ich nicht.

Ein Soyo hat ca. 3W Standy und im schlechtesten Fall 83% Wirkungsgrad.

Nach dieser Rechnung würde ich dann besser nochmal 3 dieser China-Böller in 48V nehmen?

Was spricht außer der Langlebigkeit in meinem Fall für einen Deye, was mir vielleicht nicht klar ist?

Schonmal vielen Dank freue mich auf Input. Aber bitte nicht mit Victron in Spiel bringen. 

Grüße

YG


   
Zitat
Chris N
(@chris-n)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 939
 

Veröffentlicht von: @asathor

Wenn ich allerdings lese ca. 100w Standby Verbrauch und ca. 50% Effizienz

 

Bei dem Standby stimme ich durchaus zu, aber wie um Himmels Willen kommt man auf 50% Effizienz? Das kann ich absolut nicht bestätigen, bei/mit meinem 12K Deye.

Welche Leistung gibt ein Soyo maximal pro Phase aus?

Bauen 3 davon ein Drehfeld für 3 Phasige Geräte auf?

Wie wird der Akku mit den Soyos geladen?

Arbeiten die Soyos ohne Netz (Notstromfähig)?

Evtl. kommt für dich auch ein einphasiger Deye in Frage. Mit einem solchen(mit einem E Meter kannst du auch alle drei Phasen überwachen und entsprechend ins Hausnetz einspeisen lassen.

 

----------------------------------------------------------------------------
Vielen Dank und schöne Grüße Chris

PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;


   
AntwortZitat
(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2919
 

Mit so einer kleinen Anlage wist sicher besser fahren mit 3 Soyo WR, machen zwar keinen Notstrom, bringen dir sicher auch keinen 100% Netzabdeckung, weil zu kleine Spitzenlast, aber Preislich sicher unschlagbar. Ob der Wirkungsgrad so toll ist bei den Dingern, bezweifele ich auch mal. Aber für eine Nulleinspeiselösung alle mal zu gebrauchen. Wenn dir die 3x800W reichen, mehr würde ich die Teile nicht belasten wollen. Um Über die Nacht zu kommen, reicht wohl meist einer aus. Tagsüber einfach µWR von Hoymiles mit openDTU und Nullregelung um die höheren Verbräuche tagsüber abzudecken. Viel zu basteln, aber sicher eine Lösung.

Deye 12k Verbrauch der immer genannt wird ist incl. der Wandlerverluste, die nennt keiner bei Victron, die geben immer den Standby Verbrauch an, der ist beim Deye auch nur 30W für 3P System! Bei den 120W sind die Wandlerverluste schon incl. Interessant wird es mal noch, wenn mal einer wirklich eine Leistungskurve abfährt und damit die Systemverluste darstellt. Sicher geht da eine Menge Energie verloren, irgend wo muss ja die Wärme her kommen, aber auch Victron wird warm... also auch Verluste.

 

Victron MPPT Rechner
Leitungsrechner by polz
SolarRechner HTW-Berlin
Akkutester A40L zu verleihen
Anleitung Deye 12k Einrichtung mit Bildern


   
AntwortZitat
 R300
(@r300)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 47
 

Habe mal die Effizienz gemessen (DC Seite mit Shunt und INA226 und AC Seite mit einer "smarten Steckdose")

https://github.com/syssi/esphome-soyosource-gtn-virtual-meter/discussions/145#discussioncomment-6810361

 

Finde ich gar nicht mal so schlecht für so einen billigen WR.

Guckt auf only Soyosource Efficiency. Im anderen Feld war noch ein DC-DC Booster auf 60V dran. 😀 Wollte herausfinden, wie viel Effizienz der kostet.

 

Meiner ist auch bei der max. Einstellung von 1200W (DC Seite auf 60V geboostet, damit das geht) nicht kaputt gegangen. Dabei kommen ca. 1100W AC tatsächlich raus aus dem Ding.

Ich würde sagen, dass die Standard 900W auf jeden Fall safe sind.

Habe aber einen relativ neuen (2022) mit der Lila Platine. Es gibt da ja einige verschiedene Varianten


   
AntwortZitat
(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
Themenstarter  

Schonmal danke für die hilfreichen Antworten.

@R300 danke für die Messungen, das belegt das was ich gemessen habe.

Da ich wie erwähnt keinen Notstrom brauche und die 3 Soyos alle Lasten außer dem E Herd abfangen können, werde ich dann eher 3 neue Soyos kaufen.

Vielleicht lasse ich auch eine Zeit lang beide Batterien parallel, dafür brauchts ja nur ein BMS mehr.

Die drei Soyos habe ich mit ner verbesserter Kühlung ausgestattet und auf Kaltgeräte Stecker umgebaut .

Hab ein wenig Angst davor 3 neue zu modifizieren, die dann nach ein paar Wochen defekt sind und ich sie nicht mehr zurück geben kann. Ist meiner Meinung ein Glücksspiel mit fen Teilen.


   
AntwortZitat
E-t0m
(@e-t0m)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 791
 

Ein Vorteil der mir einfällt ist, ist die Redundanz, wenn einer / zwei ausfällt laufen immer noch zwei /einer...

Wie schon geschrieben wurde:  Im Winter reicht oft schon einer aus um den Ertrag zu verarbeiten - wenn die Steuerung flexibel genug* ist. Spart natürlich dann auch den Eigenverbrauch.

Ich habe auch derzeit 3 Soyo laufen und im Winter ist es dann eben eine ganze Zeit lang nur einer.

Nach Möglichkeit sollte man die Soyo auf verschiedene Phasen klemmen, um durch die verkürzte Rampenverzögerung nicht aus der Norm zu fallen.

Zum Deye selbst habe ich keine Info.

In deinem skizzierten Setup fehlt noch ein MPPT-Regler zum Akku? Der HM kann das nicht!

* meine kann das natürlich gut 😉 siehe Signatur

klick: meine flexible high-end cheap-tech Nulleinspeisung


   
AntwortZitat
(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @e-t0m

Ein Vorteil der mir einfällt ist, ist die Redundanz, wenn einer / zwei ausfällt laufen immer noch zwei /einer...

Wie schon geschrieben wurde:  Im Winter reicht oft schon einer aus um den Ertrag zu verarbeiten - wenn die Steuerung flexibel genug* ist. Spart natürlich dann auch den Eigenverbrauch.

Ich habe auch derzeit 3 Soyo laufen und im Winter ist es dann eben eine ganze Zeit lang nur einer.

Nach Möglichkeit sollte man die Soyo auf verschiedene Phasen klemmen, um durch die verkürzte Rampenverzögerung nicht aus der Norm zu fallen.

Zum Deye selbst habe ich keine Info.

In deinem skizzierten Setup fehlt noch ein MPPT-Regler zum Akku? Der HM kann das nicht!

* meine kann das natürlich gut 😉 siehe Signatur

Wie schon geschrieben, ist die Anlage schon lange in Betrieb. Es ging rein um den logischen Schritt von 24v auf 48v hoch zu gehen.

Außer den Wechselrichtern muss hierzu nichts modifiziert werden.

Und ja unterhalb von 400W wird auf einen Soyo zurück geschaltet. Nutze dazu ein andrers Konzept als du, aber sicher nicht komplizierter.

 


   
AntwortZitat
 1dz
(@1dz)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 84
 

Veröffentlicht von: @asathor

Die drei Soyos habe ich mit ner verbesserter Kühlung ausgestattet und auf Kaltgeräte Stecker umgebaut .

Könntest Du das näher beschreiben? Villeicht mit Fotos?

Danke im vorraus für Deine Mühe.

Gruß

Thomas

 


   
AntwortZitat
(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 64
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @1dz

Veröffentlicht von: @asathor

Die drei Soyos habe ich mit ner verbesserter Kühlung ausgestattet und auf Kaltgeräte Stecker umgebaut .

Könntest Du das näher beschreiben? Villeicht mit Fotos?

Danke im vorraus für Deine Mühe.

Gruß

Thomas

 

Die Soyos sind dafür vorbereitet eine Kaltgerätebuchse einzubauen. Sowohl der Ausschnitt als auch die Schraublöcher passen perfekt

In das obere Kühlblech habe ich vernünftige 40er Lüfter und einen 2 Pol Lüfterstecker eingebaut. Die Lüfter werden per Script gestartet sobald die Inverter jeweils mehr als 200W generieren oder die Temperatur über 34 Grad liegt. Wärmer als 36 Grad ist seither kein Soyo geworden.

Zum Schalten dient ein ESP  mit Tasmota für alle 3 Soyos.

Vom Innenleben hab ich keine Fotos gemacht, aber da wird ja auch nichts verändert, nur die Lüfter ausgesteckt.

 

 

 


   
AntwortZitat
stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Veröffentlicht von: @chris-n

Veröffentlicht von: @asathor

Wenn ich allerdings lese ca. 100w Standby Verbrauch und ca. 50% Effizienz

Bei dem Standby stimme ich durchaus zu, aber wie um Himmels Willen kommt man auf 50% Effizienz? Das kann ich absolut nicht bestätigen, bei/mit meinem 12K Deye.

Weil der Deye eben nicht realistische Werte auf dem Display ausgibt, deshalb sieht das für dich soweit auch IO aus.

Laasa hat doch mal nachgemessen und die interne Anzeige mit den realen Werten verglichen.

Dann kommt es halt immer auf deine Grundlast an, wenn du den Großteil der Zeit im Grundverbrauch mit 200-300 Watt liegst, dann kannst du das hier nachsehen.

Das ist jetzt die Kurve vom 8KW, beim 12er verschiebt sich das ja etwas nach hinten, da ist dann der Bereich um 200-300Watt entsprechend schlechter.

Ich frag mich sowieso warum man einen 12 KW WR nimmt, wenn ein 2-3 KW WR auch reicht.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
AntwortZitat
(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1758
 

Weil ein 2-3 kW Wechselrichter mein Haus nicht versorgen kann.

Ich muss mich und meine Familie vor den Irren in Berlin schützen.


   
AntwortZitat
Chris N
(@chris-n)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 939
 

Danke für die Darstellung, Stromsparer.

Sie zeigt ja eines ganz deutlich: Die pauschale Aussage von 50% Effizienz ist Nonsens, mehr nicht.

Das Geräte bei unterschiedlichen Leistungen unterschiedliche Effizienz haben ist normal. Da geht es Victron auch nicht anders.

----------------------------------------------------------------------------
Vielen Dank und schöne Grüße Chris

PV 8,3kWp an DEYE 12K 3Ph + LFP 16* EVE LF280K; Go-E (openWB) Charger für e-Golf;


   
AntwortZitat
stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Veröffentlicht von: @chris-n

Danke für die Darstellung, Stromsparer.

Sie zeigt ja eines ganz deutlich: Die pauschale Aussage von 50% Effizienz ist Nonsens, mehr nicht.

Das Geräte bei unterschiedlichen Leistungen unterschiedliche Effizienz haben ist normal. Da geht es Victron auch nicht anders.

Das ist schon klar, aber desto grüßer der WR, desto schlechter der Wirkungsgrad bei kleinen Lasten.

Das ist wie beim Auto, der 5Liter V8 braucht in der Stadt eben deutlich mehr wie ein 1,4L 4Zylinder.

Die meiste Zeit läuft so ein WR eben in der Grundlast mit 200-300 Watt.

Ich habe mir auch lange überlegt wie groß ich die WR baue, und habe mich genau aus diesem Grund gegen 3 5000er Multi entschieden und nur 2 installiert.

Geringerer Nulllast Verbrauch und bei kleineren Lasten besserer Wirkungsgrad.

Dass ein 12K WR bei 200-300 Watt keinen hohen Wirkungsgrad hat kann sich jeder vorstellen.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
AntwortZitat
Teilen: