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2 wechselrichter an multiplus2

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(@lars221)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Themenstarter  

@profantus Der Hager304 ist ja wahrscheinlich im Einsatz, weil es 3 MP2 zu schalten gibt? 

 

Welcher Schalter ist für nur EINEN MP2 geeignet? Also nicht "müsste geeignet sein", sondern wer hat einen bereits im Einsatz? Die Meinung zu vorauseilendem N gehen ja auseinander. 

 


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

@lars221 nein du musst N und L Schalten. Umschalter gibt es nicht 2 polig. Hatte ich doch geschrieben.

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Veröffentlicht von: @lars221

Erst ohne MP2 installieren und das später nachholen halte ich für ungünstig, denn:

Mein VNB hat der Sache mittlerweile zugestimmt, auch inkl. MP2 und vorerst 😉 ohne Akku am MP2. Mein Eli nimmt das ganze offiziell ab, und meldet an.  

Warum nicht gleich einen Akku mit anmelden? Der MP2 ist ja ein Batteriewechselrichter, ohne Akku funktioniert der nicht, und hat auch keine Funktion.

Umschalter: da ist mir micht ganz klar geworden, was für einen du da meinst.

"-einen Umschalter, damit ich weiter vom öffentlichen Netz Strom beziehen kann, wenn der MP2 mal kaputt gehen sollte. Ist das wirklich der Fall?? Wenn ja, welcher Umschalter? "

Wenn dein MP2 "kaputt" geht, oder neustartet, oder sonstwelche Wartungsarbeiten stattfinden, also immer, wenn der MP2 nicht in betrieb ist, fallen deine an AC-out angeschlossenen Lasten weg. Deswegen kannst du doch - bei netzparalleler Installation- ganz normal vom öffentlichen Netz Strom für deinen Haushalt beziehen.

NUR die an AC-out angeschlossenen Verbraucher fallen dann aus. Deswegen sollte man sich gut überlegen, was man an AC-out anschließt... (bei mir z.B. gar nichts).

Helfen würde da ein zweipoliger Umschalter, der entweder AC-out auf deine "unterbrechungsfreien Verbraucher" schaltet (Normalfall), oder eben die Phase L1 des öffentlichen Netzes (Wartungsfall). Das wäre ein einfacher Bypass. Vorauseilenden N brauchst du da nicht, du schaltest ja nur L1+N

Hier mal einer, den ich verwende, allerdings um eine PV von AC-out nach AC-in umzuschalten (auch L+N). KEINE Empfehlung, nur Info, wie ich es ggf. umsetzen würde. (Meinungen erbeten, ob es hier einen Nulldurchgang braucht, ich meine nicht...)

z.B.: Eaton 248346 Umschalter, I-O-II, 2W, 16A, 230V, White

oder: ABB und 213–16–002  (den verwende ich)

 

Vorauseilenden N brauchst du bei einer anderen Thematik, nämlich, wenn du L1/L2/L3 +N schalten willst.

Zweck von so einem 4-poligen Umschalter mit vorauseilendem N ist z.B. bei Ausfall des öffentlichen Netzes, sich sicher von diesem zu trennen, und stattdessen den AC-out auf eine, zwei, oder alle drei Phasen des Hausnetzes zu schalten. Um also das Haus aus dem Akku zu versorgen.

z.B.: Sontheimer Umschalter 63A 4-polig 22 kW Netz-0-Not ULO63/4T/NS/Z101/F976, Umschalter/Schwarz, 2x4x63 A

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

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Lars221 reacted
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(@lars221)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

[quote data-userid="3284" data-postid="123330"

Zweck von so einem 4-poligen Umschalter mit vorauseilendem N ist z.B. bei Ausfall des öffentlichen Netzes, sich sicher von diesem zu trennen, und stattdessen den AC-out auf eine, zwei, oder alle drei Phasen des Hausnetzes zu schalten. Um also das Haus aus dem Akku zu versorgen

 

Danke für Deine Erläuterungen! 

Das Zitierte verwirrt mich jetzt aber doch noch. Ich denke eine Kernfunktion vom MP 2 ist, dass, wenn das öffentliche Netz wegfällt, das Haus weiter aus dem Akku versorgen zu können? 

Und wenn Akku leer, dann ist in meinem Fall das Aufladen des Akku unmöglich, und ich muss warten bis das öff. Netz wieder kommt, damit meine WR arbeiten und den Akku erneut laden können. ODER Shut Mouth ?

 

Zweite Frage: Du schreibst

Der MP2 ist ja ein Batteriewechselrichter, ohne Akku funktioniert der nicht,

 

Ist das nicht so konfigurierbar, dass der MP2 dennoch "funktioniert" und einfach durchleitet? Muss zwingend ein Akku vorhanden sein? Akku und BMS habe ich zwar da, aber Sicherung / Schalter etc. fehlt eben noch. 

Und: ich las, der MP2 kann unbegrenzt durchleiten (also Überschuss einspeisen). Wenn ich einen MP2 habe, kann ich dann max, 3x4,6 KW einspeisen - richtig? Was passiert, wenn meine Module mehr liefern? 

 

 


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1278
 

Also irgendwo hast du glaub noch einen Knoten im Verständnis.

Der MP2 ist aus meiner Sicht die eierlegende Wollmilchsau. Wegen den enormen Möglichkeiten, die das Gerät zusammen mit einem gx bietet.

MP2 mit Akku ist vielleicht vergleichbar mit einer schlau gesteuerten Pumpe an einem Regenwassertank. Wenn es regnet, hilft dir die Pumpe, das Regenwasser direkt zu nutzen, der Rest geht in den Tank, bis der voll ist. Wenn du Wasser brauchst, und es regnet gerade nicht, stellt dir die Pumpe das Wasser zur Verfügung. Im Rahmen ihrer Leistung, wenn du mehr brauchst, muss das aus deinem Wasseranschluss bezogen werden. Bis der Tank leer ist, danach musst du wieder auf Regen warten, und deinen Verbrauch aus dem Wasseranschluss decken. Du kannst der Steuerung auch sagen, mach bitte jetzt den Tank voll, oder lass ihn nie ganz leer werden, 50% müssen immer drin bleiben... usw.

Nichts anderes macht der schlau gesteuerte Batteriewechselrichter (MP2). Der ist die Pumpe, der Wassertank ist der Akku, die schlaue und sehr flexible Steuerung ist ein GX-Modul, wie CERBO o.ä., und natürlich geht es statt um Regen um Sonne, bzw. Solar-Ertrag.

Nach meinen Erkenntnissen funktioniert der MP2 NICHT ohne Akku. Warum auch? Was soll ich mit einer Tankpumpe ohne Tank? 

Unbegrenzt Durchleiten sicher nicht. Unter Durchleiten verstehen wir eigentlich normalerweise das, was von AC-in (=öffentl. Netz) nach AC-out (Notstrom-Verbraucher) durchgeleitet werden kann. Dazu gibt es beim MP2 die Eingangsstrombegrenzung. Da stellt man ein, wieviel Strom der MP2 annehmen darf. Also mein 3000er darf sich da maximal 32A holen. Wenn man da beim Vergleich mit der Pumpe bleiben möchte, geht es hier um den Rohrdurchmesser, der auch den maximalen Durchfluss begrenzt, bzw. genauer: um ein Ventil, das entsprechend eingestellt wird.

Durchleiten hat also wenig oder nichts mit "Überschuss einspeisen" zu tun.

"Wenn ich einen MP2 habe, kann ich dann max, 3x4,6 KW einspeisen - richtig? Was passiert, wenn meine Module mehr liefern? "

Nein. Der MP2 ist erstmal völlig unabhängig von deiner Solaranlage. Solange sie AC-gekoppelt und nicht an AC-out angeschlossen sind. Da läuft doch nichts durch den MP2... das geht dem völlig am dings vorbei. Der MP2 (bzw. GX) schaut sich nur den EM24 an, da sieht er, was auf den einzelnen Phasen gerade los ist, und entsprechend reagiert er auf SEINER Phase (üblicherweise L1).

Also die genannten 4,6kW betreffen die Schieflastgrenze für unsere drei Phasen in DE. Mit dem MP2 hat das erstmal nichts zu tun.

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

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(@lars221)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

@saugnapf 

Danke für Deine Mühe und den langen Text. 

Noch ein paar Fragen: KANN ich (im Sinne von technisch mit Hilfe des Forums realisierbar) den MP5000+Akku  SPÄTER selbst anschließen / dazuschalten? Funktioniert der EM24 ohne den MP5000? Wenn ich mir die Schaltpläne so ansehe, kommt der direkt hinter den Zähler. Ein Bereich, in dem ich nicht selbst (später) herumbasteln will. 

Und: DARF ich das, rechtlich? Oder MUSS der MP5000 mit vom Eli "abgenommen" werden?

Mein Kernproblem ist, dass der Eli in einigen Tagen rum kommt und alles anschließen will. Ich aber den MP5000 bis dahin weder kennenlernen noch konfigurieren kann, weil er ja nicht funktionsbereit ist. 

Und ich weiß immer noch nicht, welche Sicherung / Trennschalter etc. ich für den MP5000 brauche. Manche sagen "gar nichts davon", andere wieder anderes .... Gibt es denn nirgends ein Tutorial zu dem Thema ?? Die Victron-Handbücher finde ich ... mies. 


   
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