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Hat jemand Erfahrungen mit Tibber in Verbindung mit Victron ESS

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(@ac-branduro)
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Beigetreten: Vor 9 Monaten
Beiträge: 3
 

@Rangarid ich hätte auch Interesse an deinem NR-Projekt


   
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(@rangarid)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
 

OK ich mach die Tage mal nen Beitrag dazu auf. Hab jetzt auch ein UI gebaut, um das ganze besser zu visualisieren.


   
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(@usekevin)
Newbie
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 1
 

Veröffentlicht von: @rangarid

Wenn jemand auf dem Cerbo Node-Red laufen hat und das ganze mal ausprobieren möchte gebt mir bescheid

 

Hab zwar Node-Red nicht auf dem Cerbo am laufen, aber trotzdem Interesse daran. 🙂

 


   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 921
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Moin Moin.....

Also bei mir hat sich einiges getan.  Die NodeRed Programmierung möchte ich mich nicht mit befassen aber das dynamische ESS läuft bei mir seit Anfang Dezember.  Bisher besser als erwartet.  Die Prognosefehler bügelt er erstaunlich gut aus.

Ich will mal 2 auffällige Situation schildern. Anfang Dezember war bei uns etwas Ausnahme Situation (meine Frau ist im Verkauf). In der Regel hat sie Sonntags für 2-3 Tage vorgekocht. Hatte victron schön bedacht. Dann kam es dazu das wir Sonntags noch was zum aufwärmen hatten und keinen Strom brauchten. Flupps hat Victron nach dem er gemerkt hat das der Verbrauch doch nicht so hoch war, seinen Plan revidiert und kommende Nacht weniger eingekauft.

Auch das gegenteilige Szenario habe ich beobachtet. Victron hatte etwas pv Ertrag einkalkuliert. Um die Mittagszeit war absehbar das es nichts wird und das System hat nochmal schnell vor 14 Uhr günstigen Strom gewundert.

Trotz meiner anfänglicher Skepsis bin ich echt positiv überrascht.  An der einen oder anderen Stelle müssen sie noch etwas basteln aber bisher läuft das echt geil 😎 

Was ich etwas vermisse ist, das er den Akku nicht vollständig lädt, wenn es richtig günstig ist. Er betrachtet immer den Zeitraum, für den er Preise hat. Das heißt in der Regel bis zum nächsten Tag und Nachmittags 14 uhr, wenn er die neuen Preise hat fängt er an zu planen.  Jetzt kann man natürlich bis ins letzte diskutieren ob das sinnvoll ist oder nicht.  Ich selber habe mir noch keine abschließende Meinung darüber gebildet. 

Jedem der die Möglichkeit hat, kann ich nur wärmstens empfehlen das einmal zu testen.  Bei mir hat es sich die letzten Wochen beruflich ergeben das ich zu Hause war und ich im Zweifelsfall eingreifen hätte können.  Aber ich habe das nicht ansatzweise in Betracht ziehen müssen. 

Geiler Scheiß ist das 😎 


   
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 grua
(@grua)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 34
 

Hast su die Node-Red oder die Beta-VRM Version des Victron DESS laufen? Möchte die VRM-Version ab 01.01.2024 testen, da ich ab dann einen stündlich abgerechneten Bezugstarif habe.


   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 921
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Ich habe die dyn ESS Beta laufen 


   
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(@dirks)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 4
 

Hat jemand mit Tibber die NodeRed DESS Variante am laufen? Ich experimentiere aktuell damit, verstehe die Logik noch nicht so ganz. Ab 20.2 läuft Tibber bei mir. Die OpenWB läuft auch schon mit Tibber testweise. Ich habe das Gefühl Victron würde nicht immer den Akku voll ballern wenn der Preis günstig ist. Und die Autos würden dann ja auch anfangen zu laden. Meine aktuelle Ladelogik für die Autos würden natürlich immer aus dem Netz ziehen und daher den Setpoint im Venus anheben damit nicht aus dem ESS was in die Autos fließt. Ich denke das beißt sich dann mit DESS.

Über dbus mqtt kennt mein Venus auch die Werte von der OpenWB. Es wäre doch für Victron ein einfaches die EV Werte dann einfach mit einzubeziehen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Monaten 2 mal von DirkS

   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 921
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Zwei Anmerkungen dazu.

Das DESS berücksichtigt zur Zeit immer nur den Zeitrahmen für den es Preise hat. Das heißt wenn der Preis besonders niedrig ist, lädt es nur soviel Energie, wie aufgrund der Verbrauchs und Erzeugungsprognosee für die nächste ihm Bekannte Hochpreisphase benötigt wird. Aber das schon ganz schön effektiv.  Ich habe schon mehrfach beobachtet, wie er kurzfristig, als zb die Preise für den nächsten Tag bekannt wurden nochmal geshopt hat.  

Ein anderes Mal passte seine Verbrauchsprognose nicht, da hat das System kurzfristig reagiert und nachgebaut. 

Victron schreibt auf seinen Seiten selber, das sie noch nicht zufrieden sind mit ihren Prognose features gerade bezüglich großen Lasten. Also zum Beispiel das E Auto laden.  Das ist wohl auf deren To Do Liste ganz oben. 

Es bleibt spannend 

Ich steure meine Wallbox übrigens seit einiger Zeit über die Programmierbaren Relais der Multis. Als Parameter nutze ich Soc und Dc Spannung. Bei meinem System kommt es nur bei Tibber Ladung oder hoher PvLeistung zu "hoher" DC Spannung,  dann schaltet die dumme Wallbox dazu. Die zweite Option ist wenn der soc Wert über 85% steigt, schaltet das Relais die Wallbox frei.  Dabei ist meine Wallbox auf 3,5 kwh begrenzt.  Dadurch erreiche ich das das DESS über Tibber auch die Wallbox steuert und gleichzeitig eine Überschussladung durch PV habe. Das ganze ist noch nicht optimal aber ich teste es gerade.


   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 921
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Mal ein Beispiel wie Tibber nochmal kurzfristig reagiert wenn es gegen 14 Uhr die Preise für den nächsten Tag bekommt.  Das ist allerdings ein Paradebeispiel.

Aber wenn ich mir die Tibber Analyse in Abhängigkeit von Verbrauch zu Preis angucke und das bei einer Auflösung für den einzelnen Tag, dann läuft das schon geil.


   
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 grua
(@grua)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 34
 

Veröffentlicht von: @sarowe1972

Zwei Anmerkungen dazu.

Das DESS berücksichtigt zur Zeit immer nur den Zeitrahmen für den es Preise hat. Das heißt wenn der Preis besonders niedrig ist, lädt es nur soviel Energie, wie aufgrund der Verbrauchs und Erzeugungsprognosee für die nächste ihm Bekannte Hochpreisphase benötigt wird. Aber das schon ganz schön effektiv.  Ich habe schon mehrfach beobachtet, wie er kurzfristig, als zb die Preise für den nächsten Tag bekannt wurden nochmal geshopt hat.  

Ein anderes Mal passte seine Verbrauchsprognose nicht, da hat das System kurzfristig reagiert und nachgebaut. 

Victron schreibt auf seinen Seiten selber, das sie noch nicht zufrieden sind mit ihren Prognose features gerade bezüglich großen Lasten. Also zum Beispiel das E Auto laden.  Das ist wohl auf deren To Do Liste ganz oben. 

Es bleibt spannend

Hab das DESS (Beta-VRM) auch paar Tage lang getestet, dann aber wieder deaktiviert. V.a. stören mich folgende Punkte:

1. Derzeit zumindest (Winter mit keiner bis wenig PV-Produktion) wird nachts zu günstigen Kaufpreisen der Speicher geladen. Soweit so gut. Aber sobald dann später im Laufe des Tages doch etwas PV-Überschuss vorhanden ist, wird dieser sofort zu noch wesentlich geringen Verkaufspreisen ins Netz eingespeist, wenn sich der aktuelle SOC nahe dem gerade aktuellen Target-SOC befindet. Wenn dann aber später im Laufe des Abends vielleicht mal etwas mehr AC-Last als prognostiziert auftritt (was in der Praxis immer wieder mal der Fall ist) und der aktuelle SOC wie es meist der Fall ist wieder nahe dem gerade aktuellen Target-SOC befindet, wird diese unerwartet fehlende Energie wieder teuer aus dem Netz zugekauft.

Dem könnte man aber sehr einfach abhelfen indem man PV-Überschuss vorrangig zum Laden der Batterie verwendet um sich zumindest eine gewisse Reserve für unerwartete AC-Lasten im Speicher aufzubauen. So wie jetzt wird eigentlich Geld vernichtet statt verdient. Das DESS schaut da nur auf das "schnelle Geld" beim Verkaufen des Überschusses und geht davon aus, dass der weitere AC-Lastverlauf des Tages 1:1 mit der Prognose übereinstimmt, was ja nie der Fall ist. 

Weiters müsste in der nächsten Nacht nicht wieder relativ teuer aus dem Netz geladen werden, wenn der gesamte PV-Überschuss am Tag zuvor in die Batterie gegangen wäre statt ins Netz. So wird aber nach dem billigen Verkauf des ÜV-Überschusses in der Praxis immer wieder mal teuer zugekauft bzw. die ganze Batterie unnötigerweise nachts wieder relativ teuer (zumindest i.d.R. teurer als zuvor verkauft) aus dem Netz geladen. 

2. Die unter Punkt 1 bereits genannte "Reserve" fehlt. Sobald sich der aktuelle SOC nahe dem Target-SOC befindet, wird Energie auch bei teuren Kaufpreisen sofort wieder aus dem Netz bezogen, falls kurzzeitig etwas mehr AC-Last als prognostiziert auftritt. Hier muss beispielsweise eine gewisse SOC-Reserve oberhalb des eigentlichen Target-SOC für unerwartete AC-Lasten her, mit welcher derartige unerwartete Lasten abgedeckt werden können.

 

V.a. der erste Punkt macht zumindest jetzt im Winter das DESS für mich leider noch zu einem absolutenn NoGo...!

 

Habe beide Punkte bereits hier angemerkt (ab hier: https://community.victronenergy.com/articles/245772/dynamic-ess-on-beta-vrm-part-3.html?childToView=252840#comment-252840 )- mal sehen, ob Victron was draus macht.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Monaten 3 mal von grua

   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
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Beiträge: 921
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Da ich eine Nulleinspeisung praktiziere und dementsprechend den Verkauf deaktiviert habe spielt das für mich erstmal keine Rolle. 

Das mit der "Einkaufsreerve" sehe ich ähnlich und würde mir dort eine zusätzliche Funktion wünschen. 

Habe gelesen was du bei Victron geschrieben hast 


   
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mdkeil
(@mdkeil)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 403
 

Der Ansatz von dynESS ist auf jeden Fall Klasse, aber halt nicht für jeden Use-Case geeignet.. Ich habe mir auch via Node-Red eine eigene Implementierung gebaut, die für meine Anforderungen/Bedrüfnisse relativ gut funktioniert. Speziell bei 2 E-Autos, die zwar während der Winterzeit fast immer Nachts geladen werden, stehen zwei Großverbraucher auf dem Hof, die sowohl den prognostizierten Verbrauch, als auch den erwarteten Solarertrag für die Akkuladung stark negativ beeinflussen können.

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 grua
(@grua)
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Veröffentlicht von: @sarowe1972

Das mit der "Einkaufsreerve" sehe ich ähnlich und würde mir dort eine zusätzliche Funktion wünschen. 

Habe gelesen was du bei Victron geschrieben hast 

Vielleicht erwähnst du das dort noch, damit Dirk-Jan sieht, dass das auch tats. mehrere user so wünschen Wink  

 


   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
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Habe ich...... 👍 

Und wenn du etwas hochscrollst oder auch mitgelesen hast. Ich habe geschrieben, jeder der die Möglichkeit hat, sollte es mal TESTEN. Nicht umsonst läuft es bisher als beta Version. 

Aber wo hier einige die sich damit auskennen. Weiß jemand was genau Victron gestern Abend geändert hat? Ich hatte gestern eine Meldung, das es aufgrund einiger Anpassungen zu kurzfristigen Ausfällen kommen kann. 


   
grua reacted
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
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Nochmal zum Thema "Einkaufsreserve". Das Thema sollte Victron bearbeiten. Allerdings muss ich gestehen das ich bei mir auch etwas bei den DESS Parametern geschlammt habe. Mein Akku hat rechnerisch 28 kwh Speicher, also habe ich das bei den Parametern eingetragen. Aufgrund meiner Ladeparameter nutze ich aber nur deutlich weniger, ca 75-89%. Also irgendwo 25 kwh. Ich habe vor einigen Tagen die Kapazität geändert und jetzt läuft es besser, noch nicht perfekt aber besser


   
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