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Hilfe....Verschaltung der Panele / Aufbauschaltung

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(@jarek)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 291
 

Hi,
bin zwar kein Spezialist aber es ändert ja nichts wenn du die Stränge zuerst auf 2 aufteilst und dann wieder zusammen schaltest (parallel)
Aufteilen und in Serie sollte einen Sinn machen um mehr Spannung zu bekommen und bei MPTT Regler (der die Spannung dann aushalten muss) mehr Ertrag zu bekommen. ABER... entweder brauchst du dann zwei Laderegler oder einen mit zwei Eingängen die separat MPPT gesteuert werden.
Die Frage ist natürlich wie viel Unterschied bringen die verschiedenen Winkel wirklich... wenn es gleiche Ausrichtung ist - würde ich sage echt wenig (will sowas auch testen aber mein Testaufbau im Garten ist noch nicht fertig (die AuswertungHArdware))
... du solltest also Erfahren wie hoch ist Voc deiner Module und wie viel Volt verträgt der Laderegler. Dementsprechend die VerschaLtung planen (mit Berücksichtigung von Imp)

jarek


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1268
 

du schreibst : " Aufteilen und in Serie sollte einen Sinn machen um mehr Spannung zu bekommen "
Sicher, der Winkelunterschied ist nicht riesig.
Du musst bedenken, dass das Modul mit der schwächsten Leistung den ganzen Strang dann begrenzt.
Bei 2 unterschiedlichen Winkeln hast du dann Verluste. Ob der Regler überhaupt diese sehr hohe Spannung dann verkraftet ist sehr zweifelhaft.

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
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Hallo Manfred, Hallo Jarek

ok...das der Mptt Regler sowas kann war mir wirklich nicht bekannt (meine Lehrzeit ist halt auch schon über 40 Jahre her)

Und Ihr habt beide etwas sehr wichtiges angesprochen...nämlich die max. anstehende Leerlaufspannung am regler.....denn wenn die PV Module 24 volt unter Last bringen, dann ist (wie ihr richtig bemerkt) die Leerlaufspannung ja etliches höher ....und bei 4 modulen in REIHE wird das echt viel und gefährlich.

Wie weit sich die Zellen bei unterschiedlicher neigung beeinflussen....das ist eigentlich die zentrale Frage.
Ich seh es auch so wie Jarek....es ist vollkommen egal ob ich oben oder unten erst paralellschalte.....es bleibt sich gleich....die frage hab ich an den Verkäufer auch mal gestellt...aber noch keine Antwort.

Die Anlage oder das Paket ist eigentlich schon nimmer interressant für mich....ich werde eher hier im Forum mir Ratschläge einholen um etwa für gleiches Geld sowas zu bauen.

Aber interressieren tut halt dann aktuell wirklich was schaltungstechnisch sinn macht und möglich ist bzw was sich wie negativ beeinflusst......und ich werd mal die Antworten des Händlers abwarten 😉 ...gute Idee...ich frag ihn ob das ein MPTT regler ist..


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
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es wäre ein PWM Laderegler sagt er.

Und somit wäre seine Aussage das die Anlage auch bei zwei parallelen 4er Reihen an einem PVM Regler die vollen 2000 watt peak brigt wohl eher dem Reich der Märchen und Fabeln zu zuordnen...


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1268
 

was soll ich sagen, das ganze Ding ist auf billig getrimmt. Vermutlich taugt der Wechselrichter auch nicht viel, schlimmstenfalls ein modifizierter Sinus.
Denke darüber nach und versuche dich dann neu zu orientieren.

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
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Was wäre denn eine gute Alternative ?

...gerne mit Webseite oder Bezugsquelle


   
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(@jarek)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 291
 

An einer guten Alternative arbeite ich gerade...

Bevor ist das Dach voll mache, will ich bis Herbst viel testen und die Komponenten gegeneinander antreten lassen.
1. Bifacial genen Normal (je 4 Module 380 und 403 Wp),
2. Montage flach - Aufgestellt (versch. Winkel)
3. Verschiedene Ausrichtungen/Jahreszeiten
Module stehen schon im Garten und warten bis ich mit Auswerteelektronik fertig werde.
und das alles mit:
4. Epever XTRA4415N gegen PowerMR 60A (233€/90€) (EPever in 3 Tagen da)
5. GTIL Sun2000 gegen Soyosource 1000 (413€/217€) (sun2000 wie oben der Soyo sollte schon verzollt sein und am Weg zu mir) (alles über Ali)

Sobald ich die Laderegler verglichen hab (je 2 gleiche Module in Serie) werde ich eben je 2 Module flach legen und Aufständen... und je eine Woche die Werte in Influx mitschreiben - dann vergleichen.
Dann eben verschiedene Module... und dann....
Irgendwann bin ich fertig :angel: und kann Empfehlungen geben :thumbup:


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
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Na das hört sich doch gut an

...Ich bin halt noch ganz am anfang und nehme gerne ratschläge an

Denn ALLES im Forum durchzulesen....das schaffe ich nicht


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1268
 

Wenn du erprobte Qualität haben möchtest die auch vom Hersteller per Software auf den neuesten Stand gebracht werden so wie viele Einstellungen vornehmen
möchtest, dann ist Victron eine sehr gute Wahl. Diese Anlage werden oft auf Schiffen eingesetzt. Es gibt natürlich auch Mastervolt, diese Komponenten machen aber vom Preis her keinen Spass ;-).
Als Laderegler verwende ich in Victron und MakeSkyBlue. Der PowMr ist ein Nachbau von dem MakeSkyBlue und soweit ich weis ist keine App Anbindung möglich.
Verglichen hab ich den Victron MPPT 150/60 und dem MakeSkyBlue V119 60A. Die Variante V118 hat keine App und kann nicht in allen Punkten eingestellt werden.
Beide Regler Victron und MakSkyBlue sind vom Wirkungsgrad praktisch gleich. Es ist aber zu bedenken, dass der Victron keinen Lüfter hat und der MalSkyBlue schon. Es kann sein, dass es schon eine aktuellere Version gibt. Der Lüfter des MSB ist gut zu hören und sobald die Leistung etwas ansteigt laufen diese immer wieder an.
Der MSB ist bei mir etwa 2 Jahre ohne "Maken" am werkeln, die Victrons etwa 3 Jahre.
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Grundsätzlich würde ich dir ein 48V System anraten
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Bei den Wechselrichter gibt es auch Chinesen und eben auch Victron oder SMA usw.
Ich bin nicht sicher was du benötigst.
Bei mir sind Victron, SMA und Mastervolt im Einsatz. Der SMA ist wohl ein älterer Type
Was möchtest du denn damit betreiben?

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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(@mobilesinmobile)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 430
 

Sobald ich die Laderegler verglichen hab (je 2 gleiche Module in Serie) werde ich eben je 2 Module flach legen und Aufständen... und je eine Woche die Werte in Influx mitschreiben - dann vergleichen.
Dann eben verschiedene Module... und dann....
Irgendwann bin ich fertig :angel: und kann Empfehlungen geben :thumbup:

Unter "" vergleichst du da Äpfel mit Birnen. Wirklich vergleichbar ist nur was du genau zur gleichen Zeit mit genau den gleichen Parametern (Winkel, Neigung) Testest.
Die einzige Chance die du anders ggf hast ist immer nur eines zu verändern und dann die Werte basierend darauf Normieren den das Wetter wird NIE genau gleich sein von einer Woche auf die nächste.


   
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(@jarek)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 291
 

@MIM:
Wieso meinst Äpfel mit Birnen?
Die Laderegler werden vermutlich die gleiche eher die gleiche Wirkungsgrade und MPPT Eigenschaften haben... (bin schon dabei die Spannungen und Ströme (Lesitung) alle Sekunde über paar Tage mitzuprotokollieren). Zwei gleiche Module in Serie an einem und zwei an anderem Laderegler. Wenn ich dann sagen kann: sie sind gleich werde ich eben zwei Module hinlegen und zwei 60° aufständen... und wieder mitschreiben und auswerten. Dann andere Winkel... dann Osten/Westen...
Dann kommt der Vergleich Standard gegen Bifacial.. dann Osten/Westen... und so weiter.
...verstehe nicht ganz wo ich da den Denkfehler haben soll?

jarek


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6962
 

Das Thema Aufstellung und Winkel kannst du viel einfacher mit dem Tool machen:
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
Themenstarter  

Moin

Also betreiben soll die Anlage in den Sommermonaten allgemeine Verbraucher wie Kühlschrank , Tv , Pc mit drucker ...also maximale Last so bei 600 watt.

Im Winter allerdings und vor allem in der Übergangszeit Soll Tagsüber bei Sonnenschein ein Klimasplittgerät mit maximal Leistung 1000 Watt laufen....solange genug Sonne scheint.
Da sind die Batterien eher der Puffer wenn zwischendurch ne wolke aufzieht. (in der Heizperiode)

Es sit baulich relativ einfach ein kleines paralelles Netz zuhause zu bauen mit ner Solarstom-Steckdose am Rechner...am Tv und am Kühlschrank. Dann werden im Sommer einfach die drei geräte umgesteckt.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6962
 

Deinen Winterbetrieb kannst du vergessen. Bitte benutze das pvgis Tool und schau dir man an, welche Erträge du im Winter bekommst. Ich hatte im Dezember 7 % des letzen Juli Ertrags.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@jarek)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 291
 

@Carolus:
jooo... du wirst schon recht haben. Zu viel Aufwand treiben hat keinen Sinn.
... bin aber einfach ein sturer Hund und will genau wissen wie welche Laderegler bei welcher Aufstellung arbeiten. (oder anders rum)
Mein Problem ist: bin immer noch überzeugt, dass der ganze PV Hype sich absolut nicht rentiert :silent: - werde aber mitmachen weil ich was für die Umwelt machen will (hungern muss ich nicht und für was anders finde ich auch immer paar Euronen)
... und wenn ich schon was selber basteln muss -> für mich nur das beste! Grin :angel: Grin

jarek


   
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