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Hilfe....Verschaltung der Panele / Aufbauschaltung

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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
Themenstarter  

]Moin

Zuerst mal....bitte entschuldigt wenn das Thema schon durch ist, aber ich bin neu und habe nicht alles lesen können.

Problem und Verschaltung

Ich habe mir als Neuling und Ersttäter bei einer grossen E-Plattform mehrere PV Insel-anlagen angesehen.
Da mein Platz auf dem Dach sehr begrenzt ist UND unterschiedliche Neigung hat, habe ich mich innerlich für eine PV kpl Anlage als Inselanlage entschieden
mit 2000 W Peak incl Batteriepuffer.

Die Anlage besteht aus 8 Modulen a 250 watt, kabeln, Haltern, y steckern, einem Laderegler (24v 80a), einem Batterieladungsausgleicher, 6 Batterien a 280 ah die in 24V geschaltet werden sowie einem Sinus Wechselrichter 2500/5000
Soweit die Lieferliste.

Also laut der Teileliste müssten alle 8 module paralellgeschaltet werden (jede menge y stecker).

Jetzt ist es aber so das mein dach eine Südausrichtung hat mit 35 ° neigung....übergehend in ein Flachdach , sodas ich die Module in 2 Reihen auslegen könnte...eine reihe mit 35° neigung...die zweite Reihe darunter mit ca 20 ° Neigung.

Rückfrage beim Verkäufer ...seine Antwort : "Da können sie nicht alle Module Hintereinander schalten weil die durch die unterschiedliche Neigung unterschiedliche Leistung bringen und sich negativ beeinflussen.

OK....dachte ich mir eh schon...

Und was wäre Ihr Vorschlag ? :
" Schalten Sie die 4 Module der steilen Reihe in Reihe (+ auf Minus .. + auf Minus...usw 4 mal. )
Daselbe mit der flacheren Reihe.
Jetzt haben sie 2 + Kabel und 2 Minuskabel...von jeder Reihe jeweils eins.....die schalten sie nun
paralell zusammen und führen sie zum Laderegler .

Tja...was soll ich sagen...ich bin mir nicht sicher ob er damit Recht hat das man das so machen soll...

Der Laderegler braucht doch mindestens 24 Volt am Eingang damit er am Ausgang auch 24 Volt bringt um die Batterien zu laden...oder ?
Und in dieser konstellation hätte er wohl früher am Tag durch das schräge bescheinen der PV Module bereits 24 Volt anstehen....und auch länger in richtung abend...Aber in der Mittagszeit ja mindestens mal 4x24 also rund 100Volt...

(ps..ich kenne die Leistungsdaten der PV Module nicht, ausser 250 watt Peak Leistung.....aber da im Ursprung alle 8 Paralell geschaltet werden sollten müssen sie wohl mindestens 24 Volt Lastspannung erzeugen...oder nicht?)

Könnt ihr mir da helfen ?


   
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Robodoc
(@robodoc)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 320
 

Ein Link auf das Insel-Paket wäre hilfreich.
Ohne weitere Infos ist das schwierig zu beurteilen.

Herzliche Grüße
Hans


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
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Ich wusste nicht ob das erlaubt ist weil ich ja keine werbung machen will

aber hier...falls nicht erlaubt bitte löschen

https://www.ebay.de/itm/262493453469


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
Themenstarter  

Ich möchte noch betonen das ich mir kein Urteil über die Qualität der Ware oder des Händlers erlaube.

Der Händler ist äusserst freundlich und antwortet auch schnell und ausführlich.


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1268
 

Ich denke mal laut.
2000Wp x 0,41/Wp = 820€
Befestigung = 380€ geschätzt
Laderegler Victron = 600€ geschätzt ( MPPT 150/45 )
WR MultiPlus 2 = 1050€ Victron MP2 3000/48
========================================
Summe ............... 2850€
Akku LiFePO4 2000€ DIY Akku
Summe 4800€
Habe ich etwas wesentliches vergessen ???? Ahh der Akku fehlt.... Wie groß ist der?
Das ist dann eine sehr hochwertige Anlage auf 48Volt Basis. ( bitte 48V nehmen ... nicht 24V
Das Angebot scheint zu teuer zu sein und dazu schlechte Produkte

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
Themenstarter  

Hallo Manfred

Die Accus in dem Set sind 6 mal 280 ah...aber immer 2 in Reihe für 24 Volt

also 3 mal 280 ah bei 24 Volt

Ok....es gibt immer bessere Produkte...da hast du natürlich recht.

Aber mir ging es auch um die art der verschaltung....der Vorschlag des Verküfers oder doch anders ?

Danke schonmal 🙂


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1268
 

Das scheinen Bleiakkus zu sein. Die Kapazität kannst du dann halbieren.

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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Robodoc
(@robodoc)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 320
 

Lass da lieber die Finger weg.
Da wird alte Lagerware angeboten, die wird zudem im Angebot nur mangelhaft beschrieben.

Manfreds kleiner Kalkulation mit den Victron Komponenten solltest du folgen. Oder sowas ähnliches. Vielleicht einen Speicher von Pylontech dazu, wenn du nix selbst bauen willst.
Und wenn es unbedingt ein Komplettpaket sein soll ... schau lieber mal bei Greenakku, Basba, Panda Solar und den üblichen Verdächtigen. Ich bin allerdings kein Fan von solchen Paketen. Irgendwas ist da immer drin, was weg muss.


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
Themenstarter  

Ihr habt mit Sicherheit alle recht....und ich hab ja noch nix gekauft.

Aber es beantwortet meine frage nicht.


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1268
 

Grundsätzlich ist eine Parallelschaltung bei Verschattung vorzuziehen.
Genaueres kann man zu diesem Zeitpunkt nicht gut sagen. Wenn du mit Verschattung zu tun hast dann sind deine ausgesuchten PV-Module keine gute Wahl.
Halbzellenmodule sind eine relativ wichtige Verbesserung auch sind höhere MPPT-Spannungen von Vorteil ... sind auch bei den ausgesuchten Modulen nicht gegeben.
Willst du wirklich dieses "Angebot" nutzen ?

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
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Die Frage bezieht sich auf das problem weil eine der beiden 4er reihen im 35 Grad winkel auf dem dach steht....die andere 4er reihe im 15-20 Grad winkel

Keine Verschattung...es geht NUR um die verschaltung wegen der unterschiedlichen Winkel

Ausserdem ist (nur mal grundsätzlich) nirgentwo in dem Angebot ein Rückschluss möglich welcher Art die Module sind.


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1268
 

Ups, ich sollte öfter meine Brille tragen.
Verschaltung habe ich als Verschattung gelesen ... sorry.
Was bleibt sind die nicht so guten Komponenten im besonderen die Akkus. Alles ist nicht eindeutig beschrieben.
Für dieses Investitionsvolumen erwartet man genauere Angaben und nicht nur minimal Angaben.
Zu der Verschaltung bei unterschiedlichen Wnkeln sehe ich eine Parallelschaltung als gegeben.

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1268
 

um das etwas genauer zu beschreiben.
Je nachdem was der Laderegler kann.
2 Strings bilden und diese dann parallel verschalten.

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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(@guenni0815)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
Themenstarter  

Moin Manfred
(das Brillenproblem ist mir nicht fremd 🙂 ...ich versuche mal die schrift etwas grösser zu machen, ist mir auch lieber und leserlicher

Ja...die Accus sind sicherlich das schwächste Glied in dem Paket, da hast du vollkommen recht.
Und auch das da keine genauen angaben gemacht werden ist suboptimal bzw. nicht vertrauensbildent.

Ursprünglich sollte ja das kpl Paket paralell geschaltet werden....erst auf rückfrage an den verkäufer wegen der unterschiedlichen
Dachneigung der zwei 4erblöcke PV Panele sagte er : jeweils die 4 Module gleicher Dachneigung in REIHE schalten.....dann die
so enstandenen 2 strings mittels Y stecker paralell zusammenkoppeln und an den Eingang des Ladereglers

(der Laderegler hat also nur EINEN Eingang)

...und das verwirrt mch nun halt mal.... Wenn ich davon ausgehe das ursprünglich alle 8 (250w)module paralell sollten um die 2000 watt peak
zu bekommen......dann heisst das jedes modul hat 24 volt und 10-11 A = 250 watt

In seinem Schaltungsvorschlag hätte ich dann 2 mal (ca )100 Volt mit 10 A (also Mathematisch 2 x 100 x 10 = 2000 watt).....aber der Laderegler
macht doch nicht aus 100 Volt mit (2x10) 20 A dann 24 Volt und 80 A sondern eben nur 24 Volt mit (2x10) 20 A.......also nur ca 500 Watt

ok...er bringt es dann morgens schon 1-2 h früher wenn die Module schräg angestrahlt werden und abends auch 1-2 h länger......

oder bin ich da grad auf dem Holzweg ?????


   
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(@manfred-p)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1268
 

... ich versuche mal die schrift etwas grösser zu machen ... BESTEN DANK... habe schon herzlich gelacht 😉

Es kommt darauf an nach welchem Prinzip der Laderegler arbeitet. Ist es ein PWM- Regler dann stimmt deine Überlegung und wäre pure Verschwendung.
Es wird (ich hoffe doch sehr) ein MPPT-Regler sein und der hat neben anderem einen Step-down Regler eingebaut und dieser ist in der Lage aus 100V 20A
24V 83A (-Verluste) zu machen.
Offengestanden, wenn ich 83A lese dann können das nur sehr wenige Regler. Ich habe größte Bedenken weil man keine wirklichen Angaben hat!!!!!!!!
Du mußt sicherstellen das es
1. ein MPPT Regler ist ... (falls der Verkäufer weis was das ist 😉 )
2. das dieser wirklich hohe Strom verkraftet wird
3. das der Regler auch die hohe PV-Eingangsspannung verkraftet wird. ( soweit ich in den Daten gelesen habe ist die Arbeitsspannung der Module deutlich über 24V und die entsprechende Leerlaufspannung liegt nochmals ein Stück darüber und für den Winter benötigst du noch "Spannungsreserve" da die Leerlaufspannung
(ohne Last) noch mal etwas höher ist als die angegebene Leerlaufspannung)

1 kWp Ost / 3,7 kWp West / 34 kWh LiFePO4 Inselanlage


   
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