Limitierung pro MPPT würde technisch gesehen Sinn ergeben. Das sind ja sozusagen 2 getrennte WR, denen dann einfach die Vorgabe gemacht wird, z.B. nur 50% der Maximalleistung rauszugeben. So bleiben das völlig unabhängige Systeme, was das technische Design vereinfacht.
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Einen Wandler mit 2 mppt nehmen.
Je 1 Modul Ost und West parallel an einen mppt.
Und ja, das geht auch wenn viele Leute das Gegenteil behaupten. Technik ist nämlich keine Demokratie.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Einen Wandler mit 2 mppt nehmen.
Je 1 Modul Ost und West parallel an einen mppt.
Das ist eine elegante Lösung des Problems. 👍
Wenn ich nicht diese Woche sowieso das ganze System auf Akku umbauen würde - womit dann alle 4 Eingänge des HM-1500 gleichermaßen am Akku hängen werden - da lohnt sich das Ausprobieren eigentlich nicht mehr ...
Vielen Dank für die rege Diskussion!
Einen Wandler mit 2 mppt nehmen.
Wenn ich das richtig verstehe, arbeitet dann beide mppt exakt gleich, da immer Ost und West an einem mppt hängen.
Daraus folge ich, dass auch 1 mppt bei entsprechenden Leistungsdaten reichen würde. Somit auch z.b. Growatt 750? Welche Leistung dürften die Module dann haben?
Oder haben 2 mppt andere Vorteile?
Je 1 Modul Ost und West parallel an einen mppt.
Die Verluste durch diese Schaltung sind recht gering, da der mpp nur sehr gering von der Sonneneinstrahlung abhängig ist. Richtig? Es müssen aber beide Module vom gleichen Typ sein. Richtig?
Das Drosseln von Wechselrichtern sehe ich auch eher problematisch, da auch in Österreich der WR bei der Meldung angegeben werden muss und ich hier keine Diskussionen mit dem Netzbetreiber führen möchte.
Wenn ich das richtig verstehe, arbeitet dann beide mppt exakt gleich, da immer Ost und West an einem mppt hängen.
Daraus folge ich, dass auch 1 mppt bei entsprechenden Leistungsdaten reichen würde. Somit auch z.b. Growatt 750? Welche Leistung dürften die Module dann haben?
Der Growatt dürfte mit 2 Modulen parallel evtl. überfordert sein vom Strom her. Dann liefern die Module mehr, als der Growatt kann. Damit nutzt du dann nicht das Maximum.
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Der Growatt dürfte mit 2 Modulen parallel evtl. überfordert sein vom Strom her.
Und welcher WR wäre dann hier zu empfehlen?
Und welcher WR wäre dann hier zu empfehlen?
Wie schon geschrieben, der HM-1500 ist doch wieder im Rennen.
Auch ein Hoymiles HM-800 würde reichen, wenn du jeweils ein Ost+West Modul zuvor parallel schaltest. Der ist von Werk aus auf 800W begrenzt bzw. genauer auf 2x 400 Watt.
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Ich bin jetzt nicht gerade ein Freund der Überbelegung von Wechselrichtern, aber: was mit dem HM-800 geht, geht auch mit den kleinen Growatt.
Growatt 750 max Eingangsstrom 13 A, Kurzschlußstrom 16 A
HM-800 12,5 A / 15 A
Beim Growatt würde man das als 2s 2p verschalten, also jede Dachseite in Reihe und dann beide Dachseiten parallel an den einen MPP des Growatt.
Ja, die Module müssen vom gleichen Typ sein und es ist besser 120 oder 144 Halbzeller (höhere Spannungslage, geringerer Strom) zu nehmen als 108er.
34x Mitsubishi PV-MF185TD
2 x Solarmax 3000s
6,3 kwp
4x Luxor M108 bifazial
HMS-2000-4T
1,6 kwp
@jay Ich denke wir reden von zwei völlig verschiedenen Themen. Denn ich habe keine Ahnung was deine Aussage mit meiner zutun hat. Du gehst halt einfach nur viel weiter ins Detail. Details die meines erachtens hier nicht nötig sind.
@forum2023 Ich kann dir nur sagen, dass es total egal ist ob 1 Modul, 2, 3 oder 4 angeschlossen sind. Der Wechselrichter funktioniert.
Ich habe zwar einen Speicher dran hängen, aber da die Kabel nicht zu 100% gleich sind, kann ich bestätigen, dass unterschiedliche Werte an allen 4 Eingängen manchmal anliegen und nicht nur für wenige Sekunden.
Demnach müssen die 4 Eingänge getrennt voneinander betrachtet werden. Außer wenn es um den MPP geht. Da sind es Paare, aber es sind 4 wenn es darum geht ob parallel oder in Reihe.
Wären 2 Eingänge in Reihe, dann würde der Wechselrichter keine Leistung bringen bzw. vom Modul in den Wechselrichter zum AC-Ausgang, wenn nur 1 Modul angeschlossen wäre. Denn durch den nicht anderen angeschlossenen Eingang, wäre die Reihe unterbrochen. Theoretisch müsste dann auch der MPPT nicht funktionieren.
Das tut er aber.
Deswegen würde ich nach der Logik behaupten: 4 Eingänge = 4 parallel geschaltete Module und parallel bedeutet: Die Module können unterschiedliche Ausrichtungen haben.
Offensichtlich schreiben wir immer noch aneinander vorbei. Meines Wissens habe ich nie geschrieben, dass der HM-xxxx nicht funktionieren würde, wenn nicht alle Eingänge belegt wären. Oder dass intern die beiden Eingänge eines Trackers in Reihe geschaltet wären. Oder dass die Ströme immer identisch sein müssten und bestenfalls für einige Sekunden Unterschiede aufweisen könnten.
Irgendwie scheint das ein großes Missverständnis zu sein.
Deswegen würde ich nach der Logik behaupten: 4 Eingänge = 4 parallel geschaltete Module und parallel bedeutet: Die Module können unterschiedliche Ausrichtungen haben.
Natürlich können die Module unterschiedliche Ausrichtungen haben. Ich betreibe meinen HM-1500 von Anfang an mit zwei West- und zwei Ostmodulen. 2022 hatte ich noch einen Ferrariszähler, und da habe ich überhaupt nichts geregelt, sondern mich vorbehaltlos über den Ertrag gefreut. Egal, ob der vormittags hauptsächlich von der Ostseite, mittags von beiden Seiten und nachmittags hauptsächlich von der Westseite kam. Funktionierte tadellos.
Mir ging es ausschließlich darum, wenn man die Leistung des HM-1500 regeln möchte. Dann wird es schwieriger, wenn man an einem der beiden MPPTs die eine Himmelsrichtung hängen hat und am anderen MPPT die andere Himmelsrichtung. Wenn die beiden Himmelsichtungen gerade unterschiedlich viel liefern, dann genügt es bei meinem HM-1500 eben nicht, einfach Wunschleistung / Maximalleistung = Limit zu rechnen. Und nur darauf - auf diesen einen Aspekt der Regelung - habe ich mit meinen Posts abgezielt.
Auf die Idee, die Himmelsrichtungen zu mischen, wie @carolus empfiehlt, bin ich nie gekommen. Ich dachte - wie viele andere - dass jede Himmelsrichtung ihren eigenen MPPT brauchen würde, weil man ansonsten einen deutlich schlechteren Wirkungsgrad hätte.
Dass der MPP hauptsächlich von der Modulhardware abhängt und kaum von der Einstrahlung, habe ich erst hier gelernt. Und das macht die Sache natürlich deutlich einfacher, weil in meinem Fall dann die beiden MPPTs weitgehend die gleiche Leistung liefern würden, egal ob die Sonne gerade im Osten, Süden oder Westen steht.
Und dann sollte es mit Wunschleistung / Maximalleistung = Limit tatsächlich so einfach klappen ... 😉
Deswegen würde ich nach der Logik behaupten: 4 Eingänge = 4 parallel geschaltete Module und parallel bedeutet: Die Module können unterschiedliche Ausrichtungen haben.
Das kann so nicht sein, bei 2 MPP-Trackern können nicht alle Eingänge parallel geschaltet sein. Bei Parallelschaltung hast du bei allen 4 Modulen immer die gleiche Spannung und damit keine 2 getrennten MPP-Tracker.
Es sind im 2 getrennte Wechselrichter. Und jeder dieser Wechselrichter hat 2 Moduleingänge, die sehr wahrscheinlich parallel geschaltet sind.
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dass unterschiedliche Werte an allen 4 Eingängen manchmal anliegen und nicht nur für wenige Sekunden.
Welche Werte genau sind unterschiedlich?
Du hast Spannung, Strom und Leistung.
M.E. MÜSSEN die beiden Panels die am selben MPP Tracker hängen, dieselbe Spannung haben.
Strom und somit Leistung können selbstverständlich unterschiedlich sein.
M.E. MÜSSEN die beiden Panels die am selben MPP Tracker hängen, dieselbe Spannung haben.
Strom und somit Leistung können selbstverständlich unterschiedlich sein.
Bei der gestrigen Messung zum Thema Limitierung habe ich insgesamt sechs Screenshots meiner OpenDTU-Seite gemacht. Auf allen haben die Panele pro MMPT jeweils exakt die gleiche Spannung, während sich Strom und Leistung leicht bis deutlich unterscheiden.
Auf allen haben die Panele pro MMPT jeweils exakt die gleiche Spannung, während sich Strom und Leistung leicht bis deutlich unterscheiden.
Das würde ich so auch erwarten. Der MPPT regelt die Spannung und was bei dieser Spannung an Strom fließt, hängt vom Panel ab. Und weil P = U * I ist, muss bei anderem I auch die Leistung anders sein.
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