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Welche Zellen aussortieren

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(@hausmaddin)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 108
Themenstarter  

Hallo,

hab rumgesucht aber finde Aussagen von bis...... Hab grade einige Laptop Akkus zerlegt und die 0V Zellen direkt aussortiert. Jetzt hab ich allerdings einige Zellen mit 2,2 - 2,4 und welche mit über 3, einige sagen jetzt alles unter 2,5 ins Töpfchen andere sagen alles über 2 geht noch.

Wo liegt denn nun die Wahrheit? Bin übrigens von der Better Safe than Sorry Fraktion aber will auch nicht unnötig in die Tonne treten.

Grüße,

Martin


   
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(@solarstorm)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6
 

Ich habe schon mehrfach bei Ebay und Nkon gebrauchte zellen gekauft. Alle Zellen die unter 3V sind und einen Innenwiderstand von mehr als 40mOhm haben, werden von mir entsorgt. Ich hatte mal 100 Zellen bei Ebay gekauft welche alle einen Innenwiderstand von mehr als 40mOhm hatten. Diese zellen wurden beim Entladen mit 2A warm. Die Zellen sollten eigendlich 6A schaffen. Seit dem habe ich den Innenwiderstand für mich persönlich auf unter 40mOhm gesetzt. Es ist natürlich auch abhängig davon für welchen Einsatzzweck die Zellen sind. Für eine Powerwall mit vielen Parallelen Zellen sind 40mOhm wohl noch in Ordnung. Für Werkzeugakkus liegt meine Genze schon bei 20mOhm. Ich hoffe dir hilft das etwas weiter. Ich bin auch lieber etwas vorsichtiger im Umgang mit den Zellen. Selbst größere Beulen die durch das zerlegen der Akkupacks entstehen können, sortiere ich auch aus.


   
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(@mobilesinmobile)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 430
 

Du müstest mal sagen welche Zellen genau du hast.

ich habe LiPo 18650 Zellen mit nem Spannungsbereich von 2,5 bis 4,2V Das ist der Nennspannungsbereich. Du kannst dementsprechend davon ausgehen dass die Zelle etwas mehr und etwas weniger auch verkraftet ohne gleich Hobs zu gehen. Wie viel ist die gute Frage wo sich die Geister scheiden. Die Hersteller haben dazu sicher Unterlegen, du erfährst es nur nicht. Da es sich hier durchaus um ein "Brandgefährliches" Produckt handelt gehe ich von zumindest 20% aus.

Die Zellen sind, muss man auch dazu sagen, quasi Neuwertig (0-1 Ladezyklus) aber teilweise auch mal Tiefer entladen.
Einzelne der Zellen die unter 1,8V waren haben sich nach 1 Monat mehr als 0,05V entladen waren aber vom Innenwiderstand her im normalen Range.
Das niedrigste was ich bisher hate war 1,3V
Alles was über 2V ist sehe ich als Unproblematisch an, 1,8-2V muss 2 Monate mit maximal 0,06V Überstehen (haben auch bisher alle Zellen)
alle unter 1,8V werde ich für was anderes verwenden.


   
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Shadowblues
(@shadowblues)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 300
 

Ich habe hier grade einen Pack mit Zellen mit 1.6V, noch nie benutzt. Scheinen alle bisher in Ordnung zu sein. Werde demnächst mal Lasttests machen.


   
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(@regenmacher)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 318
 

Wo liegt denn nun die Wahrheit? Bin übrigens von der Better Safe than Sorry Fraktion aber will auch nicht unnötig in die Tonne treten.

Kommst du da nicht besser (oder zumindest sicherer) wenn du von jeder zelle die kapazität misst?

Wenn du weißt was du für zellen hast kannst auch mal auf der seite vom andreas vorbei schauen.
Er hat doch per userdaten und mathematischer algorithmus magie was auf die beine gestellt,
womit man durch zellchemie+innenwiderstand usw die aktuelle alterung der zelle abschätzen kann.

2x SB4000, 7,9kWp
MP2 5000
JK-BMS B2A24S15P
18S2P LF105Ah EVE
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=60833#p60833


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6870
 

Die Grenzen für NMC, also die ursprünglichen LiIon, sind 2,5 V nach Datenblatt, und 1,6 V aus chemischen Gründen.
Unterhalb dieser Spannung kann Dendriten Wachstum beginnen, zusammen mit diversen anderen irreversiblen chemischen Veränderungen.
Meine Erfahrung ist, das unterhalb dieser Grenze die Wahrscheinlichkeit für funktionierende Zellen rapide abnimmt.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Oberfail
(@oberfail)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 433
 

Ich lade alle Akkus auf, egal welche Spannung.
Wenn sie beim aufladen sehr warm werden, entsorge ich sie. Wenn sie nach >1 Monat <4,05V haben werden sie auch entsorgt.


   
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SimsonDude
(@simsondude)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 53
 

Ich lade alle Akkus auf, egal welche Spannung

Also Zellen, die 0V haben und bei denen das Sicherheitsventil schon ausgelöst hat, gehören definitiv in das Recycling. Ich kann die Leute auch ehrlich gesagt nicht verstehen, die sowas dann wieder zurechtbiegen und weiter verwenden. Für mich ist das grob fahrlässig, da es dort ja nicht ohne Grund eingebaut ist.

Das wäre dann so, als ob man mit einem Auto, welches einen Unfall hatte und bei dem der Airbag schon ausgelöst hat, noch weiter fährt. ( Ja, dieser Vergleich hinkt etwas 😉 )


   
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(@aaronsdad)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7
 

Moin,
bin hoch motiviert gestartet 18650er zu sammeln (motiviert durch Dr. Andreas und Stefan) nun hat mich aber die Seite lili.fortyone.ai bzgl. der Risikoeinstufung "ausgebremst". LiCoO2 und LiMnCO haben auf Lili41 die höchste Risikostufe 4.:(

Verstehe ich es richtig dass ihr LiCoO2 und LiMnCO nicht für eine Pwall verbauen und diese zurück zum Wertstoff geben würdet?

(Wurden (werden nun mit Stahlbox) nicht sogar LiCoO2-Akkus im Dreamliner verbaut? Das waren im Dreamliner aber keine 18650er nehme ich an?)

Grüße
Tim


   
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Oberfail
(@oberfail)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 433
 

Moin,
bin hoch motiviert gestartet 18650er zu sammeln (motiviert durch Dr. Andreas und Stefan) nun hat mich aber die Seite lili.fortyone.ai bzgl. der Risikoeinstufung "ausgebremst". LiCoO2 und LiMnCO haben auf Lili41 die höchste Risikostufe 4.:(

Verstehe ich es richtig dass ihr LiCoO2 und LiMnCO nicht für eine Pwall verbauen und diese zurück zum Wertstoff geben würdet?

(Wurden (werden nun mit Stahlbox) nicht sogar LiCoO2-Akkus im Dreamliner verbaut? Das waren im Dreamliner aber keine 18650er nehme ich an?)

Grüße
Tim

Die haben das höchste Risiko, da die Zellchemie am volatilsten ist und im Fehlerfall die Akkus sehr schnell und stark brennen.
Nein das stimmt nicht dass wir die direkt entsorgen, wo hast du denn das gelesen?


   
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(@aaronsdad)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7
 

Nein das stimmt nicht dass wir die direkt entsorgen, wo hast du denn das gelesen?

"(LiCoO2) sollten in meinen Augen nicht mehr verwendet werden" , sagt Andreas in "wie ich gebrauchte Lithium Zellen in Sekunden teste" , ca bei min 3:40.
Jetzt hab ich schon für paar hundert Euro Equipment gekauft (Wärmebildkamera Ladegeräte etc.) aber die ausbeutte ist vielleicht 2% aus gebrauchten Laptop Akkus. Bin etwas enttäuscht. Hat jemand vielleicht noch ne gute Quelle im Hamburger (Ostraum) für Schrott ebike Akkus o. ä. Die die ich gefragt hatte waren "unkooperativ" ich will noch nicht aufgeben.


   
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(@mobilesinmobile)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 430
 

Mit welchen Grenzen Sortierst du aus?
Perönliche Meinung nachdem ich ca. 55/60% meiner 18650 Zellen beisammen habe die ich für mein Projekt benötige. Eventuell auch etwas beeeinflusst weil ich in den letzten 12 Monaten fast keine neuen Zellen dazu bekommen habe:
Ich würde mir den Aufwand nicht mehr antun und ordentliche Blöcke, bevorzugt in Europa, ansonsten nur ein sehr gut bewerteter Chinese (der garantiert nicht der billigste ist) kaufen.
Die Zellen die ich von meinem Arbeitgeber kostenlos bekomme sind qasi neuwertig und nichts aus irgent einem augesonderten Akku heraus, wenn dem nicht so wäre hätte ich schon längst aufgegeben und Gebrauchte Kaufen würde ich auf keinem Fall.


   
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