Hm, so langsam entwickelt sich meine Zwischenfrage zur Threadkaperung. Wenns noch weiter gehn soll, werd ich also einen neuen Thread aufmachen...
In mein Badezimmer kommen 2 Duschbereiche und eine Badewanne. In einen separaten Duschraum kommen ebenfalls 2 Duschen hin.
Hast du ein Schwimmbad? Oder einen 8 Personenhaushalt? Wozu zum Geier braucht man 4-5 Duschen und dann auch noch mehrere in einem Bad?
Wie gesagt, probier es einfach mal aus, das ist ja mit einem Schlauch schnell gemacht.
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Un den Mietern sag ich "ei ich teste jetzt mal n paar Tage da rum und schalte euch Stundweise das Wasser ab"?
Das dauert keine Stunden oder Tage und evtl. muss man noch nicht mal in die Wohnung der Mieter rein. Du schließt einen Schlauch im Keller an, bringst den durchs Treppenhaus oder von außen mit Leiter (oder vielleicht ist das Haus sogar am Hang ?) wie auch immer auf besagte Höhe und lässt mal 1 Minute das Wasser laufen, um zu sehen, wieviel Liter pro Minute da rauskommen.
Keine Ahnung ob das so oder anders in einer Norm steht oder gar gesetzlich vorgegeben ist.
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Wir sind in Deutscland. Es ist fast unmöglich, dass es da KEINE Vorschrift gibt.
DASS gedämmt werden muss, weiß ich. Nur weiß ich nicht, ob es da eine Vorgabe zur Effektivität gibt.
Ich habe das nun mal gegoogelt und dazu folgendes gefunden
Da ist sie also, die gesetzliche Regelung die du suchst, sie entspricht meiner vorgenannten "Faustregel".
Die Werte sind für WLG 035, also typischerweise Mineralwolle. Wenn du mit PU-Schalen arbeitest darf die Isolierung dünner sein, bei PE muss es dicker werden.
Du schließt einen Schlauch im Keller an, bringst den durchs Treppenhaus oder von außen mit Leiter (oder vielleicht ist das Haus sogar am Hang ?) wie auch immer auf besagte Höhe und lässt mal 1 Minute das Wasser laufen, um zu sehen, wieviel Liter pro Minute da rauskommen.
Ah, so meinst du das. DAS kann man wohl auch einfach errechnen. Das dürften um die 20-30l die Minute sein.
Dann fehlt aber alles von der Anschlusstelle im Versorgungsschacht, bis zur Zapfstelle.
Da werden ja nicht die Wände aufgestemmt, sondern (erstmal) nur die Steigleitungen getauscht.
Da ist sie also, die gesetzliche Regelung
Das hält sich ja in Grenzen. Ich würde das dann wohl in vorgedämmtem Verbundrohr machen.
Was sich mir nicht erschließt ist die Forderung der KW Dämmung...
Was sich mir nicht erschließt ist die Forderung der KW Dämmung...
Ich vermute es geht darum, dass sich das KW nicht zu stark erwärmen sollte wg. Legionellenbildung. Das geht ja schon bei 20....25°C los.
Legionellen bilden sich aber nicht von heute auf Morgen. Leitungen die ständig gespült werden, haben das Problem doch sowieso nicht. Und ein Mini-Anteil an Legionellen sind sowieso immer im Trinkwasser. Denk mal an südliche Länder
Legionellen bilden sich aber nicht von heute auf Morgen. Leitungen die ständig gespült werden, haben das Problem doch sowieso nicht. Und ein Mini-Anteil an Legionellen sind sowieso immer im Trinkwasser. Denk mal an südliche Länder
dann hast du sicherlich eine bessere Begründung für die Dämmvorschrift bei KW ? Vielleicht Schallschutz ?
Schallschutz, oder auch Schutz vor der Kälte? Z.B. Tauwasserbildung auf der Kaltwasserleitung. Thema Schimmel. Bei uns kommt das Wasser mit ca. 7 Grad aus dem Boden.
wg. Legionellenbildung
Ist es vielleicht möglich und sinnvoll, pro Etage eine (dünnere) Steigleitung reinzuziehen? jeweils für KW und WW?
Ich vermute es geht darum, dass sich das KW nicht zu stark erwärmen sollte wg. Legionellenbildung.
Bei KW völlig unkritisch. Sobald die Wohnung bewohnt ist, nimmt allein die Toilettenspülung jede Legionellengefahr.
Bei entsprechendem Wasserdurchsatz gilt das übrigens auch für das WW...
dann hast du sicherlich eine bessere Begründung
Theoretiker ind Bürokraten brauchen in Deutschland keine sinnvolle Begründung. Ein Hirnfurz genügt da völlig.
Bei uns kommt das Wasser mit ca. 7 Grad aus dem Boden.
Hier im Winter mit 5 Grad. Es war genau EINMAL Kondenswasser zu sehen. Und das war, als ein Mieter wochenlang hat 18 kubikmeter Wasser pro Tag durchs Klo laufen lassen...
ich denke hauptsächlich soll es Geräuschdämmung sein. Meine Rohre sind alle noch ungedämmt. Da hört man aber nicht wirklich was rauschen. Das Einzige was man hört, die Geräusche vom Abwasser wenn man im Keller steht. In Fertighäusern schaut es aber vielleicht anders aus was Geräusche betrifft. Keine Ahnung. Man macht sich halt generell gerne Probleme wo keine sind. Damit es den leuten nicht langweilig wird :-p
sinnvoll, pro Etage eine (dünnere) Steigleitung reinzuziehen?
Genau das hab ich ja vor. Aber dann wirds auch mit den 3l knapp...
jeweils für KW und WW?
Am KW mach ich nicht das geringste.
Jetzt geht der Kaper ja doch weiter. aber ich wüsste nicht, wie ich das Thema sinnvoll abtrennen könnte.
Vielleicht kann ein Mod ja die Sachen in einen neuen Thread "Umbau Warmwasserzirkulation 4 Etagen, 11 Wohnungen" verschieben?
Aber die haben wohl mit dem erneuten Spamangriff wieder genug zu tun...
4 Etagen, 11 Wohnungen
OK das ist groß. Jedenfalls würde ich drauf schauen, daß WW + KW parallel in gleicher Technik und mit gleichem Durchmesser gebaut ist. Sonst hast immer heiss-kalt-heiss-kalt unter der Dusche, sobald jemand anderes Wasser entnimmt. Ist bei mir in der Dusche so, das KW-Rohr geht in die nächste Wohnung.
Nächste Überlegung: Rohre so lassen, aber Zirkulation nur halbe Strecke und sehr gut isoliert?
Hm, so langsam entwickelt sich meine Zwischenfrage zur Threadkaperung. Wenns noch weiter gehn soll, werd ich also einen neuen Thread aufmachen...
In mein Badezimmer kommen 2 Duschbereiche und eine Badewanne. In einen separaten Duschraum kommen ebenfalls 2 Duschen hin.
Hast du ein Schwimmbad? Oder einen 8 Personenhaushalt? Wozu zum Geier braucht man 4-5 Duschen und dann auch noch mehrere in einem Bad?
Wozu zum Geier braucht man generell Wasser im Bad? Abschaffen und Waschlappen an der Regentonne befeuchten, draufsetzen damit der Lappen vorher warm ist...
Es ist eigentlich simpel. Die Duschbereiche lassen 2 Armaturen zu. Ich könnte also beim Duschbereich nur eine Armatur in die Wand einbauen oder direkt 2. Die Mehrkosten halten sich mit geschätzten 500€ in Grenzen. Dann kann ich neben meiner Frau duschen. Gleichzeitig. Nicht nacheinander. Und im Duschraum kann noch jemand duschen. Vielleicht später eins unserer 2 Kinder. Alleine. Oder mit Freund/Freundin.... Oder umgekehrt. Jetzt ist es nur minimal mehr Aufwand und kosten. Nachträglich ändern hingegen ist teuer.
Mich hat man auch ausgelacht als ich jedem sagte ich habe alle Leitungen mit 2,5mm² verlegt anstatt 1,5mm². Oder in meine Decke gehen 5-Polige Leitungen. Warum? Weil ich dann insgesamt 3 Lampengruppen schalten kann (eine Phase). So ist jeder halt anders.
Ökologisch badet die ganze Familie in der selben Wanne, nacheinander. Vater darf als erstes.
Wozu zum Geier braucht man generell Wasser im Bad?
Genau. Irgendwann fällt der Dreck von selbst ab.
Die Duschbereiche lassen 2 Armaturen zu.
ich habe alle Leitungen mit 2,5mm² verlegt
Nur, dass es beim Strom sinnvoll ist und der Strom nicht schlecht wird.
So fette Warmwasserleitungen sind aber Keimgefährdet, Unölologisch, Unpraktich, Energieverschwendung etc. Und am Ende wird sowieso quasi nie gleichzeitig geduscht.
Wenn man gemeinsam duschen will, so macht man das eh nicht aus Zeiterspranisgründen und dann genügt auch eine Armatur...
Es ist zumindest SEHR "speziell" und absolut nicht als vorbildliches "Beispiel" für andere Bäder geeignet.