Projekt "Altbau mit Klimaanlagen heizen" beginnt

(hab die 2,5kw Perfera hier für <1150€ inkl. Versand gekauft: https://www.climamarket.eu/de/split-klimaanlage-daikin-ftxm25r-rxm25r )

Welche Erfahrungen hast du dort mit dem Versand gemacht? Hat das alles zuverlässig funktioniert?

(hab die 2,5kw Perfera hier für <1150€ inkl. Versand gekauft: https://www.climamarket.eu/de/split-klimaanlage-daikin-ftxm25r-rxm25r )

Welche Erfahrungen hast du dort mit dem Versand gemacht? Hat das alles zuverlässig funktioniert?

Yes! Siehe hier: https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=3600

Wie auch immer das mit den Temperaturen nun ist. Ich habe da einfach eine andere Herangehensweise wie manch anderer und erkaufe mir diese Sicherheit. So groß ist der Preisunterschied nun auch nicht. 😉

Die 3 Anlagen die ich bestellt haben können bis -25° und bei den 3 weiteren die ich voraussichtlich nach dem nächsten Winter bestellen werde, werde ich 2 weitere Mitsubishi bis -25° nehmen. Die letzte für den Flur wird dann einfach irgendein Noname Billiggerät bis -15°.

Hast du mal gefragt, ob die Klimaanlagen bei -15° ausgehen oder einfach nur die Leistung einbricht?

Das konnte ich leider nicht raus finden. Eine Mitarbeiterin eines großen Versenders, wo die Angaben zu den Geräten massenhaft falsch sind, hat gesagt das die einen Kunden haben der eine Daikin Anlage bei kälteren Temperaturen als -15° eingeschaltet hat und die Klimaanlage nun defekt ist.

Inwiefern da was dran ist kann ich natürlich nicht beurteilen.

Ernsthaft? Ich erwarte eigendlich das die Anlagen dann selbstständig abschalten... :wtf:

Hast du mal gefragt, ob die Klimaanlagen bei -15° ausgehen oder einfach nur die Leistung einbricht?

Das konnte ich leider nicht raus finden. Eine Mitarbeiterin eines großen Versenders, wo die Angaben zu den Geräten massenhaft falsch sind, hat gesagt das die einen Kunden haben der eine Daikin Anlage bei kälteren Temperaturen als -15° eingeschaltet hat und die Klimaanlage nun defekt ist.

Inwiefern da was dran ist kann ich natürlich nicht beurteilen.

Ernsthaft? Ich erwarte eigendlich das die Anlagen dann selbstständig abschalten... :wtf:

Ob diese Aussage nun stimmt, weis ich leider nicht und die Hersteller halten sich bedeckt.

Ich verstehe die Unkerei wegen der Temperaturen nicht richtig. Bei den aufgeführten Geräten haben doch die Anlagen, die bei niedrigeren Temperaturen noch heizen auch einen höheren SCOP. Damit habe ich dann langfristig auch einen geringeren Stromverbrauch und damit auf die erwartete Gesamtlebensdauer der Anlage auch keine monetären Verluste. Ich hab' das für meinen Anwendungsfall mal überschlagen und komme selbst bei gleich bleibenden Strompreisen dahin, dass eine Anlage mit SCOP 6 ohne Probleme 1000€ mehr in der Anschaffung wieder reinholt auf eine Anlage mit SCOP 5.

Das Sehe ich genauso. Plane für mein 150qm Haus 3x3er Multisplit mit max um die 8KW Heizleistung pro Stück. Was auch noch viel zu viel ist. Die können aber jeweils bis 1,2 oder 1,3KW runterregeln. Wenn dann da drei Splits an einer Außeneinheit hängen wird das hoffentlich (nicht immer, aber in der meisten Zeit) nicht zum Takten führen. Zusammengerechnet sind das dann 3,6 bis knappe 24kw Heizleistung für das Haus. Denke nicht, dass ich die Anlage jemals ausreizen muss, aber wenn man 9 Innneneinheiten haben will und nicht an Außeneinheiten ersticken möchte, dann ist das ein Kompromiss. Aber das was du da vor hast...nunja. Wie gesagt, die Entscheidung ist ja bereits gefallen.

Moin,

das beschreibt das Grundproblem was ich bei Luftheizungen bei nicht hochgedämmten Häusern (KFW40 ++) sehe: Sehr hohe Heizleistung der IG, kalte Wände, wenig direkte Speichermasse, hohe Lufttemp um die Wärme los zuwerden. Sobald die ausgehen, zieht die Kälte von den Wänden in den Raum und es wirkt kalt obwohl noch 22°C RT...

Als Zusatzheizung / bivalent zu Öl/Gas super, hier werden ja nur Spitzen abgefangen und die Räume habe einen konstante Grundversorgung oder es geht um den Übergang wo ich um die 10°C AT habe...

Ich habe 3 Jahre in Südchina gelebt und wir hatten im Feb/März gerne um die 5°C AT. Das Heizen der Wohnung (Betonwände, ungedämmt) mit Splitklima war immer unangenehm: entweder zu kalt oder zu warm...

Daher stehe ich dem sekptisch gegenüber, aber evtl liege ich auch falsch... Wenn ich mir aber die Kosten anschaue, wäre evtl ne Panasonic LWWP + ein paar Typ 33 HZK auch machbar gewesen und evtl günstiger...

Grüße

Ich muß Donpepe recht geben.

In der Zeit, wo ich z.B. 10 Innen- und 3 Außeneinheiten installiere, habe ich auch das Haus verrohrt, mit Heizkörpern versehen und eine Geisha LWWP installiert. Preislich vermutlich sogar billiger. Der Wohnkomfort ist dann eindeutig höher.

Nach 2 Wintern mit einer Splittklima im Hauptwohnbereich als Hauptheizquelle ist mir das klar geworden.
Geht es runter Richtung 0 Grad, bekomme ich die Fußkälte nicht mehr weg. Für Jungs nicht weiter wild, aber Mädchen finden das meist nicht so toll.
Oberhalb von rund 10°C ist wildes takten nur noch durch ausschalten zu vermeiden. Selbst bei meiner winzigen MHI 2kW Klima und 25+15m2 beheizter Fläche. Dann hat man aber wieder den unangenehmen Effekt - zu kalt/zu warm/zu Kalt/...
Verschiedene Schimmelproblem haben bei mir leider auch zugenommen.
Vorteil, ich habe enorme Mengen Gas gespart.

Eine Splittklima ist toll und hat viele Vorteile aber man sollte auch die Nachteile realistisch betrachten.

Darum wird meine Splittklima nun durch eine kleine Geisha LWWP, an den vorhandenen Heizkörpern ergänzt. Also das beste aus beiden Welten.

Also, je nachdem wie so die Vorrausetzungen sind, ist es sicher nicht einfacher ein neues Heizungssystem zu verrohren. Da denke ich wird es mit den Klimas einfacher. Und wenn man sich das mal zusammenrechnet, dann wird es sicher auch teurer werden. Klar, ich rechne mit günstigen Chinageräten, da kosten mich die 3x 3er Multisplits um die 4 bis 4,5k je nachdem was ich so an Meter verrohrung verbrauche...das muss noch überschlagen werden. Eventuell kaufe ich ne günstige oder gebrauchte vakuumpumpe usw. ....und was die Heizleistung angeht würde ich bei mir im Haus so um die 10 bis 12kw Wärmepumpen rechnen. So is das einfach in nem war gut gedämmten, aber trotzdem Altbau. Und das is dann eben nicht son 3 bis 5kw Geisha ding für nen paar Tausender, sondern was dickeres.

Und das is dann eben nicht son 3 bis 5kw Geisha ding für nen paar Tausender, sondern was dickeres.

Die sehr preiswerten Panasonic Geishas haben 5 kW, 7 kW und 9 kW Heizleistung. Als Monoblock für den Laien easy und legal zu installieren.
Für geschätzte 90% der "normalen" EFH eine völlig ausreichende Heizleistung.

Das nur als Richtigstellung.

Also, die 9kw Geisha is so um die 6,5 bis 7k zu kaufen...wenn sie denn lieferbar ist, weil das ja momentan echt schwierig ist. Plus Heizkörper und Verrohrrung. Nein danke

Die 9kW hat jahrelang unter 4000€ gekostet.
Und sobald die aktuelle Liefersituation wieder normal ist, wird sie auch wieder in dieser Region zu kaufen sein.

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Die Panasonic mit einem SCOP von 6,2 liefert 7,8 KW, davon würden 6 Stück angeschafft, ergeben eine Gesamtleistung von 46,8 KW Wärme. Damit bekommst du mehrere Häuser warm, oder sie takten sich zu Tode.

[...]

Führt vielleicht am Thema vorbei, dann mache ich noch einen eigenen Thread dafür auf, aber so richtig verstehe ich das nicht. Die modernen Geräte sind doch alle Inverter und regelbar im Leistungsbereich. Die 7,8 kW die du beschreibst ist doch die Maximalleistung, die die Anlage liefert. Die Minimalleistung liegt bei 0,6 kW - oder 3,6 kW dann für alle 6 Anlagen. In den Übergangszeiten ist sie höher (0,9 kW bei 12°C Außentemperatur) und man braucht weniger Wärme im Haus, da bekommt man Probleme mit dem Takten, das hat Uschi ja auch schon als Erfahrung beschrieben.

Da verlässt es mich langsam mein Wissen, ist denn der Wirkungsgrad so einer Maschine stets gleich, egal bei welcher Last sie betrieben wird? Wenn ja: Prima. Wenn nicht, hat man 2000 Euro pro Klima mehr ausgegeben (multipliziert mit 6 Stück) als für z.B. eine SRK20ZSX-W mit SCOP
[...]

Wo bekommt man denn die SRK20ZSX-W für unter 100 € (Preis der VZ9 beim Italiener: 2087 €)? Für den Preis hole ich mir gerne noch ein paar.