Projekt "Altbau mit Klimaanlagen heizen" beginnt

Veröffentlicht von: @xudabit

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Oder muss man von den Innengeräten auch seitlich Abstand einhalten?

Für den Wartungsfall ist schon sinnvoll, vor allem rechts etwas Platz zu haben. Da sind die Platinen, wenn die mal ausgebaut werden müssen, kommt man sonst schwer dran. Auch, um mal was nachzumessen. Man kann aber auch das Risiko eingehen, normal gibts nichts zu warten und wenn kaputt, muss man sie eben ausbauen.

Ansonsten generell: Fixiere dich nicht so stark auf die Daten. Die sind nur ein Teil. Sicherlich gut, sich das mal anzuschauen und zu vergleichen. Aber in der Praxis sind es oft andere Sachen, die viel entscheidender sind. Zentral ist, wie gut der Regler funktioniert. Da nützt dir kein hoher SCOP, wenn die Anlage ein fürchterliches Regelverhalten hat, voll ins Bad reinpowert, um nach 5 Minuten wieder abzuschalten und permanent zu takten. Meine Mitsubishi Heavy ist in dieser Hinsicht eher schlecht, meine Daikin macht das hervorragend. Leider weiß ich nicht, wie gut Mitsubishi Electric das im Griff hat.

Vielleicht kann dein Kältetechniker dir da nochmal Rückmeldung geben, insofern er überhaupt Erfahrungen im Heizbetrieb hat. Das ist ja immer noch exotisch, die meisten Anlagen werden zum Kühlen verbaut. Erst in den letzten 2-3 Jahren wird auch vermehrt mit geheizt. Zumindest in Deuschland. In den nordischen Ländern machen die das schon recht lange.

Veröffentlicht von: @win

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Ansonsten generell: Fixiere dich nicht so stark auf die Daten

Das fällt mir leider etwas schwer, da ich quasi nichts anderes habe. Erfahrungsberichte könnte man jetzt noch heranziehen - wenn es denn welche zu den Anlagen geben würde - aber hier kommt es ja so sehr auf die Gegebenheiten an (gedämmt/ungedämmt, Alter des Hauses, Raumgröße, persönliches Empfinden, ...), dass das eigentlich auch schon wieder schwierig wird. Deshalb fixiere ich mich so auf die Daten die ich zur Verfügung habe. Aber ich verstehe auch, dass es natürlich nochmal eine andere Sache ist was die Software am Ende aus den Möglichkeiten macht die zur Verfügung stehen.

Veröffentlicht von: @win

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insofern er überhaupt Erfahrungen im Heizbetrieb hat.

Daran zweifel ich auch etwas, weshalb ich mich ordentlich informieren möchte um da einfach mitreden zu können.

Aktuell sind wir auch am Überlegen die Anlagen zu mischen. Also im Bad eine Perfera (auch weil das Gerät minimal kleiner ist und daher an eine bestimmte Stelle passen würde) und im Rest dann die AY-Serie. Da glüht einem aber so langsam der Kopf wenn man sich da einen Überblick verschaffen will  

@win 

Vielen Dank für den groben Überblick der Geräteeigenschaften der einzelnen Hersteller. Dies ist sehr hilfreich, da ich mich bei dem erworbenen Altbau, aus Zeitgründen, nicht

allein auf die Beheizung fokussieren kann. Da ich auf diesem Gebiet absoluter Laie bin, sollten die Anlagen einfach nur laufen; und das möglichst effizient.

Ich habe mir mal die Fernbedienung der "Daikin Perfera 2.0 Klima Paket Klimaanlage Mono Split 2,5kW FTXM25R inkl. Außengerät RXM25R" angeschaut; eine Eco-Taste konnte ich darauf nicht finden. Ist die Eco-Funktion im Menü der Fernbedienung versteckt oder benötigt man eine andere Ferbedienung (oder vielleicht eine App)?

Wie muß man sich das mit der Bedarfssteuerung vorstellen? Kann dies alles über die beiliegende Fernbedienung des Gerätes gesteuert werden?

Was die Förderung angeht: Die Aufstellung des BEG der förderfähigen Anlagen, ist nicht wie von mir vermutet, ein Leitfaden, sondern nur die hier aufgeführten Geräte sind förderfähig. Daikin hatte ich vor 2 Wochen diesbezüglich angeschrieben; habe aber leider keine Antwort erhalten. Vermutlich läuft deren Geschäft auch ohne Förderung gut.

Das bedeutet für mich, entweder aus den förderfähigen Anlagen eine "Blackbox" auszusuchen oder eine für den Heizbetrieb bewährte Anlage (hier Perfera Wandgerät)

auszuwählen.

Danke im Voraus & viele Grüße

Veröffentlicht von: @xudabit

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Aktuell sind wir auch am Überlegen die Anlagen zu mischen.

Muss man gut überlegen. Unterschiedliche Fernbedienungen, unterschiedliche optimale Arbeitsweisen, die man einstellen muss, unterschiedliche Apps, falls man die nutzt. Verkompliziert die Sache und verwirrt evtl. die Familie.

Veröffentlicht von: @james-b

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Ich habe mir mal die Fernbedienung der "Daikin Perfera 2.0 Klima Paket Klimaanlage Mono Split 2,5kW FTXM25R inkl. Außengerät RXM25R" angeschaut; eine Eco-Taste konnte ich darauf nicht finden. Ist die Eco-Funktion im Menü der Fernbedienung versteckt oder benötigt man eine andere Ferbedienung (oder vielleicht eine App)?

Die sollte eine Econo Taste haben. Schau mal in der Bedienungsanleitung. Hier siehst du es:

Fernbedienung Perfera

Ist im ausgezogenen Bereich die obere mittlere Taste.

Veröffentlicht von: @james-b

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Wie muß man sich das mit der Bedarfssteuerung vorstellen? Kann dies alles über die beiliegende Fernbedienung des Gerätes gesteuert werden?

Bedarfssteuerung geht nur über die App. Da kannst du in weiten Grenzen die Leistung des Gerätes beeinflussen. Ob man es überhaupt braucht oder Econo schon reicht, muss man inviduell herausfinden. Bei mir reicht z.B. Econo völlig aus.

Veröffentlicht von: @james-b

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Was die Förderung angeht: Die Aufstellung des BEG der förderfähigen Anlagen, ist nicht wie von mir vermutet, ein Leitfaden, sondern nur die hier aufgeführten Geräte sind förderfähig. Daikin hatte ich vor 2 Wochen diesbezüglich angeschrieben; habe aber leider keine Antwort erhalten. Vermutlich läuft deren Geschäft auch ohne Förderung gut.

Ja, vor 2023 war das nur eine Empfehlung, mittlerweile sind wohl nur noch die förderfähig, die in dem Verzeichnis gelistet sind. Totaler Murks. Und ja, Daikin scheint ein sehr eingeschränktes Interesse zu haben, BAFA-Kompatibel werden zu wollen. Und blöd, dass die auf Endkundenfragen nicht reagieren.

@win 

Ah; die Fernbedienung ist ausziehbar. Super!

Wenn die Beheizung Deines Schlafzimmers und Wohnzimmers (11qm + 16qm) mit der Mono Split 2,5kW FTXM25R inkl. Außengerät RXM25R; Einstellung "Econo"

sehr gut funktioniert, sollte dies auch mit meinen 15qm großen Zimmern ausreichen. Aber wie Du schreibst; müßte man probieren.

Was die Förderung angeht: Daikin hat auf meine Anfrage geantwortet. Wenn ich es richtig interpretiert habe, ist Daikin bestrebt, bis zum möglichen Beantragungsbeginn

der Förderung (voraussichtlich Ende Februar) Ihre förderfähigen Geräte in der BEG-Liste listen zu lassen.

Nochmals vielen Dank für Deine schnellen, präzisen Antworten; ich werde weiterhin aufmerksam Deine Kommentare verfolgen...

Veröffentlicht von: @james-b

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Was die Förderung angeht: Daikin hat auf meine Anfrage geantwortet. Wenn ich es richtig interpretiert habe, ist Daikin bestrebt, bis zum möglichen Beantragungsbeginn

der Förderung (voraussichtlich Ende Februar) Ihre förderfähigen Geräte in der BEG-Liste listen zu lassen.

Prima, da ist doch endlich mal eine Aussagen von Daikin, auf die wohl viele gewartet haben. Die sind also dran am Thema.

@win 

Eigentlich wollte ich mir jetzt die Perferas 2,5 kw (FTXM25R / RXM25R) zulegen (hauptsächlich aufgrund Deiner Empfehlung); mußte nun aber feststellen, daß ein Nachfolgemodell (FTXM25A + RXM25A All Seasons) auf den Markt gekommen ist. Beim Nachfolgemodell sind das IG u. AG etwas größer.

Lt. YouTube-Video spricht auf den ersten Blick alles für das Nachfolgemodell:

"Die Energieklasse der Klassifizierung blieb unverändert, aber die effektiven Werte der Effizienz sind gestiegen."

Comfort+ = "Perfekter Komfort mit einer homogenen Temperatur im gesamten Raum. Doppelte Lamellen leiten die Luft beim Kühlen an die Decke und beim Heizen entlang der Wand."

Der größte Unterschied besteht jedoch im größeren Heizleistungsbereich (bis - 21 Grad). Dies wirkt beruhigend, wenn man, wie ich, die Klimageräte als alleinige

Heizung nutzen möchte. Somit hätte man im Winter einen größeren Puffer als beim Vorgängermodell, der "R-Version" (bis - 15 Grad); wobei in Rheinland-Pfalz (Rheinebene) in den letzten Wintern die "R-Version" ausgereicht hätte. 

Skeptisch machen mich Deine Kommentare zur Perfera Cold Region (Heizleistung vergleichbar mit der neuen Perfera FTXM25A + RXM25A All Seasons):

"Wenn du 60 m² hast, machen die 230 Watt auch nicht so viel in der Übergangszeit. Wenn man nur 20 m² hat, fängt die dann aber schon stark mit dem Takten an. "

"Ein kleiner Nachteil ist, dass sie nicht ganz so weit herunter modulieren und evtl. in der Übergangszeit nicht so leicht zu bändigen sind, also dann häufiger takten."

Ich frage mich, weshalb Daikin die neue "A-Version" (bis - 21 Grad) auf den Markt bringt, obwohl bereits eine Cold Region (bis - 25 Grad) existiert. Ist die neue "A-Version" vielleicht nur eine weitere Perfektionierung der ursprünglichen "R-Version" mit verbessertem Komfort; bei gleichem Takten und gleichem herunter modulieren? Hast Du hierzu schon etwas gehört/gelesen?

Über eine kurze Antwort würde ich mich freuen.

Diese Angabe mit -15 Grad oder -21 Grad sind nur für die Datenblätter, das bedeutet nicht, dass die Anlage nur -15 oder -21 Grad kann. Der Hersteller kann also die gleiche Anlage mit -15 Grad im Datenblatt beschreiben und den Nachfolger mit -21 Grad, obwohl es eine identische Technik ist. Davon lässt sich also nichts ableiten.

Was die niedrigste Modulation angeht, da ist es immer gut, eine Anlage zu haben, die weit runter moduliert, weil die Anlage dann nicht so schnell taktet. Schau dir da die Eurovent-Daten an. Wie man die richtig bewertet, da schau dir mal die Eurovent-Infos an, die du in der Übersicht hier findest, siehe unten in meiner Signatur den Link.

Hi,

hat jemand von euch schon was Neuigkeiten bzgl. Daikin auf der BEG liste zur Förderung gehört?

Ich möchte ungern auf Panasonic o.ä. wechseln nur um Förderung zu erhalten. 

Ich glaub ich habe die Liste gefunden.

https://www.bafa.de/SharedDocs/Downloads/DE/Energie/beg_waermepumpen_pruef_effizienznachweis.html

Ja genau, hatte mich schon gewundert, weil Daikin doch schon seit ein paar Monaten in der Liste ist.