Mit Wärmepumpe der Gasheizung zuarbeiten

Können dann zwei Regelungen einfach nebeneinander laufen?

Wenn ja, brauche ich doch nur ne kleine WP, die ich ab 1 Grad ausschalte per Zigbee. Wenn dann die Gastherme übernimmt, wäre doch alles gut. Kein WW, kein Speicher. Einfach nur Zuarbeiten…

Veröffentlicht von: @subusi

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Wenn ja, brauche ich doch nur ne kleine WP, die ich ab 1 Grad ausschalte per Zigbee. Wenn dann die Gastherme übernimmt, wäre doch alles gut. Kein WW, kein Speicher. Einfach nur Zuarbeiten…

ja, aber eher anders rum, die Gastherme zuschalten

Zigbee? Du darfst der WP nicht einfach den Strom nehmen, das mag sie nicht so

Aber es gibt verschiedene Methoden die Gastherme zu steuern

Ich steuere sie hier direkt an - über VControlD 

Manche schalten aber auch einfach einen Widerstand per Relais zum Aussenfühler zu, gaukeln ihr dadurch andere Aussentemperaturen vor 

@zottel1 wenn man den wirklichen Scop dann am Objekt per WMZ ermittelt, kann ja auch nach einmalig erarbeiteten Vorgaben per Temperaturfühler geschaltet werden. So könnte ich mir das Programmieren ersparen…

COP, nicht  SCOP. SCOP ist der Jahreswert, COP der Momentanwert.

Wenn die Gastherme eine deutlich höhere Vorlauftemperatur fährt, dürfte die Wärmepumpe ja weiterlaufen können. Die sieht dann immer recht hohe Temperaturen und schaltet so gar nicht ein.

Ja ich habe SOC geschrieben meinte aber COP 😉 ein freudscher verschreiber *hehe*.

Versuche gerade mal zu evaluieren wie weit ich bei mir die Vorlauftemperatur (Gaskessel) runterdrehen kann und mein Häuschen bj 1900 noch Warm bleibt. Gestaltet sich bei mir nur ein bisschen schwierig weil mein Uraltkessel nur eine grobe Einstellung zulässt (weniger als 45°C geht bei mir nicht), ok dafür das ich vorher 60°C gefahren habe und jetzt ganz runter gedreht habe friere ich noch nicht.

Wir haben Baujahr 1896 , aber inzwischen gut gedämmt. Ich stelle gerade enttäuscht fest, dass ich mit Vorlauf von 48 Grad bei Null Grad  Außentemperatur fahre. Laut Heizkurve sollten es nur 40 Grad sein. Das muss ich dann auch mal runtergehen...

Habe ähnliche Überlegungen, aber 320m2 zu beheizen, verbrauche bei 30.000kwh Gas fürs heizen im Jahr - komme aber bei Tagesschnitt (15min Werte) AT um 0 mit 35 VL an der Gastherme aus!

Bei 0grad läuft die Therme ca.20std am Tag, verbraucht im Schnitt 8kwh Gas pro std, also je nach Effizienz (habe keine wmz) ca. 7kw heizlast bei 0gradAT!

wollte ne 7-9kw lwwp zusätzlich zur therme einbauen, allerdings habe ich Oktober bis april keinen Pv Strom über, daher rechne ich mit 40cent zu 12 Cent! 

Erfahrungswerte gesucht: z.B. die Panasonic Monoblock mit 7 oder 9 kw, welchen durchschnittlichen Cop erreicht ihr bei ähnlichen Vorläufen oberhalb 0 grad? Kann man 3,5 rechnen - oder eher 4?

Werde vorm Winter noch wmz verbauen, dann habe ich mehr reale Daten zur Effizienz der Gasheizung! 

Veröffentlicht von: @mscholz1978

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Erfahrungswerte gesucht: z.B. die Panasonic Monoblock mit 7 oder 9 kw, welchen durchschnittlichen Cop erreicht ihr bei ähnlichen Vorläufen oberhalb 0 grad? Kann man 3,5 rechnen - oder eher 4?

Abtauen kostet einiges, bei Null bist du schon im Abtauen drin. Bei 3 Grad wird das deutlich besser, weil kein abtauen mehr und auch kein vereister Wärmetauscher am AG, deshalb würde ich es in diese Richtung betrachten. Ohne Abtauen wird man über 4 liegen, was ich so gelesen habe. Bei Eurovent solltest du doch auch einen COP für 2 Grad finden.

@win die Datenblätter a2w35 kenne ich, kommt das in der Praxis so hin? Ich glaube ich rechne mal mit 3,5 und Gas 85% Wirkungsgrad, mal schauen was raus kommt!

Schau mal im photovoltaikforum, da werden regelmäßig Werte geteilt. So JAZ von knapp unter 4 scheinen wohl erreichbar. Allerdings muss man immer aufpassen, was die Leute da messen. Die Eigenmessung der Anlage ist wohl im hohen Maße fehlerhaft, also Abweichungen von 20% schöngerechnet. Man muss schon mit separatem Wärmemengenzähler und Energiemessgerät testen.

wichtig für COP / JAZ ist auch

- wird mit der WP WW bereitet?

- Falls ja - wie hoch ist der WW-Verbrauch?

Das macht gewaltige Unterschiede

Das ist mir schon bewusst, reale, gemessene Zahlen ohne Warmwasser sollten es schon sein - deswegen ja auch die Frage, ich traue den Darenblättern nicht so richtig, was da alles mit eingerechnet ist! Ich denke ne 3.5 bei a2w35 könnte knapp hinkommen, mit allem, auch pumpenstrom und Abtauen etc. Als kalkulationsgrundlage schon ok!
Wird eh erst 2024, dann habe ich den genauen gemessenen Wärmebedarf täglich mit dem Gasverbrauch und Heizungsdaten zum Auswerten!

Veröffentlicht von: @mscholz1978

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reale, gemessene Zahlen ohne Warmwasser sollten es schon sein

reale Zahlen ohne Warmwasser wird Dir leider kaum einer liefern können - die wenigsten nutzen die Wärmepumoe nur zum heizen

Aber mit der 3,5 bei den Werten liegst nicht ganz falsch - ob es jetzt 3,3 oder 3,7 sind, ist das schlimm?  

Nicht wirklich, aber es soll sich ja in absehbarer Zeit rentieren, und bei dem Verbrauch sind das schon nen paar Euros! Unbekannte ist derzeit leider die Effektivität der Gastherme, zur Sicherheit nehme ich bei dem 15 Jahre alten Ding mal 90%.

Schau mal hier:

https://www.photovoltaikforum.com/thread/192859-jaz-von-w%C3%A4rmepumpen/?pageNo=1

Was ich da lese, sind mit aktuellen LLWP JAZ von knapp 4 bis gut 4 möglich. Aber das sind dann meist Leute, die mit der Vorlauftemperatur auf 30 Grad oder tiefer gehen. Das ist immer das Problem solcher Infos in Foren: Man kennt meist nicht die vollständigen Bedingungen, unter denen diese Werte zu Stande kamen.