Hallo zusammen,
ich bin neu hier im Forum, lese aber schon seit Monaten mit und dachte eigentlich, dass es erstmal beim lesen bleibt.
Auch wenn es vllt eine eigene Rubrik dafür gibt, stelle ich mich kurz vor. Wir wohnen in Hamburg, 4 köpfige Familie und haben vor 4 Jahren unser jetziges Haus gekauft. Ich bin 36 Jahre alt.
So, nun zu meinem Anliege, warum es doch nicht beim lesen bleibt.
Wir sind Anfang April auf dem Urlaub zurück gekommen und da war der Wärmetauscher für unser Warmwasser kaputt. Sprich die Gastherme hatte den Geist auf gegeben. Die Heizung ansich war auch kaputt, dass konnte aber zum Glück ein Tag vor unserer Ankunft noch überschaubar repariert werden.
Mal zu meinen Eckdaten. (Innen haben wir alles neu gemacht aber die technischen Gegebenheiten haben wir quasi mitgekauft)
- Haus im Ursprung BJ 1933 mit zwei Anbauten
- voll Unterkellert
- 155qm Wohnfläche
- derzeitiger Gasverbrauch gemittelt in den letzten 4 Jahren 2.100 m3
- Dach neu im Jahr 2014
- Fenster neu in 2009
- Fassade wurde 2012 vom Vorbesitzer neu verputzt
- 7,5kwp auf dem Dach mit SW/W Ausrichtung
- 4qm Solarthermie
- Energieausweis sagt 125kwh/qm p.a. (Was aktuell hin kommt)
Durch die Solarthermieanlage kommen wir jetzt erstmal durch. Ich kann auch kalt duschen, meine Frau duscht notfalls bei der Arbeit und die Kinder kriegen zur Not ein paar Ladungen Wasserkocher in die Badewanne. Da die Sonne aktuell ja aber gut present ist, ist meist der Kessel warm. (Glück gehabt)
Eine Heizlastberechnung und einen Hydraulischen Abgleich konnte ich bei einem Ingenieurbüro in Auftrag geben.
Da laut meines jetzigen Heizungsbauer der Wärmetauscher neu wohl 1.300€ Netto plus Einbau kostet und die Heizung 18 Jahre alt ist, habe ich gesagt, ok, dass ist ihr Todesstoß.
Also dachte ich, jetzt muss wohl ne Wärmepumpe her. Ich hatte diesen Winter schon den Heizkörper in einem Kinderzimmer vergrößert und bin mal auf 55 Grad VL gegangen. Hat funktioniert. Im anderen Kinderzimmer muss ich auch noch vergrößern aber das passt. Die Heizlastberechnung hat das so auch bestätigt. Somit sind wir da schon mal auf der „sicheren“ Seite.
Ich hatte mal überlegt nur auf Luft Luft zu gehen um auch im Sommer dann zu kühlen. Das als 100% Lösung ist mir aber (aktuell) noch nicht so das richtige. Meine Frau denkt auch, dass die Luft noch trockener dann wird, was ja aber eigentlich schwer geht. (Im Winter habe ich in den Kinderzimmer von Philips Luftbefeuchter, da beide Kids etwas anfällig sind bei trockener Luft.
Naja also habe ich mal ein sauberes Anfrage Dokument erstellt mit Eckdaten, Grundrissen, Bildern und Co und es etwas gestreut. Es ist aktuell natürlich eine Katastrophe aber ich hoffe doch zeitnah auf 4 Angebote zu kommen. Eines liegt mir schon vor, 11 KW Bosch CS7001iAW 13 ORE für 23.600€ (mit etwas Eigenleistung geht das sicher noch etwas günstiger) Sagen wir mal so, ich spreche hier nicht davon, dass das ein schnäppchen ist aber ich hatte schon mit 25-30k gerechnet. Das eine oder andere Angebot ist sicherlich in dieser Größenordnung.
Meine Überlegung ist auch Luft/Luft und Luft/Wasser zu kombinieren um im Sommer halt auch zu kühlen und in Peak Zeiten im Winter kann ich die „Klima“ anschmeißen.
Aktuell weiss auch garnicht, ob ich gut bei der LWWP die Solarthermie wieder integrieren kann. So richtig was passendes konnte ich dazu nicht lesen. Sie ist halt auf dem Garagendach, daher würde ich sie gern noch nutzen. Auch wenn auf das Dach dort auch noch ne PV Erweiterung hin soll. Zur Not muss sie runter, umso mehr Module passen rauf.
So, jetzt habe ich mega viel geschrieben, eigentlich würde ich gern mal eure Meinung hören, gerade bezogen auf PV und Solarthermie, was ihr machen würdet.
Beste Grüße
Tim
Wir sind Anfang April auf dem Urlaub zurück gekommen und da war der Wärmetauscher für unser Warmwasser kaputt. Sprich die Gastherme hatte den Geist auf gegeben. Die Heizung ansich war auch kaputt, dass konnte aber zum Glück ein Tag vor unserer Ankunft noch überschaubar repariert werden.
Also Heizung geht und Warmwasser nicht ? Was ist denn nun kaputt ?
Ich nehme an du hast eine Gastherme an der Wand hängen und einen defekten Warmwasserbereiter,
der über ein Dreiwegeventil an die Therme angeschlossen ist ?
- Dach neu im Jahr 2014
- Fenster neu in 2009
- Fassade wurde 2012 vom Vorbesitzer neu verputzt
- Energieausweis sagt 125kwh/qm p.a. (Was aktuell hin kommt)
Bei der fortgeschrittenen Modernisierung wundert mich der hohe Verbrauch.
Das sollten deutlich unter 100 kwh/qm p.a. sein.
- 7,5kwp auf dem Dach mit SW/W Ausrichtung
Kannst du über den produzierten Strom frei verfügen ?
Speist du ein und bekommst EEG-Vergütung ? Oder teilweise Eigennutzung ?
Oder Nulleinspeisung, evtl. mit Batterie ?
- 4qm Solarthermie
Da würde nun mal ein Hydraulikplan interessieren. Offensichtlich hast du einen extra Trinkwasserspeicher nur für Solarthermie.
Da laut meines jetzigen Heizungsbauer der Wärmetauscher neu wohl 1.300€ Netto plus Einbau kostet
1300€ für einen Wärmetauscher ist ziemlich heftig. Dafür bekommt man einen komplett neuen Speicher.
Also dachte ich, jetzt muss wohl ne Wärmepumpe her.
Woraus schlussfolgerst du das bzw. was sind die Beweggründe ? Da stehen immerhin unter 2k€ Reparaturkosten einer Neuanschaffung von mind. 25k€ oder mehr gegenüber.
Eines liegt mir schon vor, 11 KW Bosch CS7001iAW 13 ORE für 23.600€ (mit etwas Eigenleistung geht das sicher noch etwas günstiger)
Der Materialpreis der Wärmepumpe ist ungefähr 10k€.
Was steht denn im Angebot drin bzw. worin soll die Eigenleistung bestehen ?
Kannst du an Elektrik/Heizung selbst Hand anlegen ?
Aktuell weiss auch garnicht, ob ich gut bei der LWWP die Solarthermie wieder integrieren kann.
Wieso denn nicht ? In der Regel unterstützt Solarthermie die Heizung nicht sondern macht nur Warmwasser.
Und das ist einigermaßen unabhängig von der Heizung.
Ich würde die vorhandene bezahlte Solarthermie nicht gegen neue noch zu bezahlende PV tauschen.
Also stell mal einen Hydraulikplan deiner Heizung und Warmwasserbereitung ein und beschreibe mal was du momentan mit deinem PV-Strom machst.
Viele grüße
Ralf
Hallo Ralf,
also die Fassade wurde nur verputzt aber nicht gedämmt. Ich habe am Donnerstag jemand bzgl Einblasdämmung da, mal schauen was der so sagt, das Haus von 1933 kann auf alle was bekommen, die Anbauten nicht.
Beim Dach vermute ich, dass an der einen oder anderen Stelle nicht perfekt gearbeitet wurde.
Dadurch das ich erst Mitte Januar den Heizkörper meines Sohnes getauscht haben, bin ich über 55 Grad VL gefahren.
Am Ende verbrauchen wir aber so viel, wie der Energieausweis es sagt. Und ich hoffe ich kann das jetzt weiter reduzieren. Durch Einblasdämmung und bessere Vorlauftemperatur bzw größere Heizkörper im Haus, die ich in 2 Zimmern noch einbauen muss.
Laut Heizungsmonteur ist der Wärmetauscher für Warmwasser defekt, die Heizung geht also.
Ich nutze den PV Strom selber und speise den Überschuss ein. Speicher ist noch nicht vorhanden. Dafür bin ich eigentlich hier im Forum gelandet. DIY Speicher.
Was den Trinkwasserspeicher angeht, das ist baulich ein Pufferspeicher, Viessmann Vitocell 100. wie der im innern aufgebaut ist, k.A. Kriegt man das raus?
Warum ich bei 2k Reparaturkosten auf eine WP Schließe ist eine reine Risikobetrachtung, da die Viessmann Heizung 18 Jahre jetzt alt ist. Es ist jetzt alles Glaskugel geschaue. Ja die Inflation ist riesig, Lieferprobleme … weiss einer, wann das vorbei ist, leider nein. Wie lange geht die Bafa Förderung, man müsste meinen, es geht jetzt erst los, da die Bundesregierung vom Putins Gas weg will, wie lange können wir uns diesen Förderwahn leisten???
Das Angebot sagt:
10k die Bosch WP
5,5k Installation was also je nach Stundensatz schon mal 100h sind
2k Rohleitungsbau
2,5k Inbetriebnahme, Extras, Elektrik.
Macht 20k plus Mwst
Die Details muss man sich mal ansehen, Elektrik kann ich machen und mein Elektriker kommt kurz rum und schaut drüber. Einen Teil der Installation könnte ich auch machen. Da müsste man schauen, wie man sich einigen kann.
Am Ende bleibt aber noch die Frage, ob es jetzt so Sinn macht oder ich nur Leute „reich“ mache.
Hydraulikplan erstelle ich die Tage, komme ich heute und morgen leider nicht zu, sei denn ich mach es auf der Arbeit aber da ist der Tisch voll.
Schon mal besten Dank.
Gruß Tim
Laut Heizungsmonteur ist der Wärmetauscher für Warmwasser defekt, die Heizung geht also.
Was den Trinkwasserspeicher angeht, das ist baulich ein Pufferspeicher, Viessmann Vitocell 100. wie der im innern aufgebaut ist, k.A. Kriegt man das raus?
Machen die Gastherme und Solarthermie das Wasser in ein und denselben Warmwasserspeicher warm oder sind das zwei ?
Wie schon gesagt....Hydraulikplan....dann kann man mehr sagen.
Ich nutze den PV Strom selber und speise den Überschuss ein. Speicher ist noch nicht vorhanden. Dafür bin ich eigentlich hier im Forum gelandet. DIY Speicher.
Das ist sinnvoll. Ein Stromspeicher dürfte sich von deinen ganzen Investitionsideen am schnellsten rechnen.....
Warum ich bei 2k Reparaturkosten auf eine WP Schließe ist eine reine Risikobetrachtung, da die Viessmann Heizung 18 Jahre jetzt alt ist. Es ist jetzt alles Glaskugel geschaue.
Ja leider. Eine zuverlässige langfristige Planung ist nicht möglich.
Ja die Inflation ist riesig, Lieferprobleme … weiss einer, wann das vorbei ist, leider nein. Wie lange geht die Bafa Förderung, man müsste meinen, es geht jetzt erst los, da die Bundesregierung vom Putins Gas weg will, wie lange können wir uns diesen Förderwahn leisten???
weiss man alles nicht....
Das Angebot sagt:
10k die Bosch WP
5,5k Installation was also je nach Stundensatz schon mal 100h sind
2k Rohleitungsbau
2,5k Inbetriebnahme, Extras, Elektrik.
Macht 20k plus MwstDie Details muss man sich mal ansehen
Das klingt jetzt nicht übertrieben hoch, Handwerker kosten halt viel Geld .
Aber wie du schreibst, im Detais müsst man sich mal ansehen.
Ich würde das (für mich) mal versuchen strikt zu trennen in Materialaufstellung und Arbeitslohn.
Dann die Handwerkermaterialpreise vergleichen mit Materialpreisen aus dem Internet.
Dann bekommt man insgesamt mal einen Eindruck vom Gesamtgewinn des Heizungsbauers,
denn der besteht nur zum Teil aus dem Stundenlohn.
Elektrik kann ich machen und mein Elektriker kommt kurz rum und schaut drüber. Einen Teil der Installation könnte ich auch machen. Da müsste man schauen, wie man sich einigen kann.
Am Ende bleibt aber noch die Frage, ob es jetzt so Sinn macht oder ich nur Leute „reich“ mache.
Deine Wärmepumpe kostet frei Haus 10200€ inkl. MwSt.
https://www.heizungsdiscount24.de/waermepumpen/junkers-bosch-luftwasser-waermepumpe-compress-cs7001iaw-13-ore-t-110-kw.html
Alleine daran verdient dein Heizungsbauer also mind. 2400€. Aber sei es ihm gegönnt, was heisst schon "Leute reich" machen ? Das ist eine Frage von Angebot und Nachfrage. Wenn man auf Handwerker angewiesen bist, kann man momentan froh sein, wenn dieses Jahr überhaupt noch einer kommt und beim verhandeln oder diskutieren ist man in einer schlechten Position. Und das wird die nächsten Jahre bestimmt nicht besser werden....
Hydraulikplan erstelle ich die Tage
Tu das :=)
So, jetzt bin ich mal dazu gekommen.
Anbei mal ein Plan, ich hoffe das ist das passende. Die Pumpe sitzt intern in der Viessmann Heizung.
Ich habe einen Pufferspeicher, in dem läuft alles zusammen, ist also nen klassischer Schichtspeicher. Habe mal gelesen, dass liegt wohl an der Solarthermieanlage, bei solchen Systemen oder Wassergeführter Kamin macht man das wohl.
Das neue Angebot sieht zwei Speicher vor. Hat hier jemand Erfahrung?
Ich habe gestern auch jemanden bzgl Einblasdämmung da gehabt, es können 6,5cm Luft gefüllt werden. Durch zwei Anbauten kann man jetzt nicht 100% was dazu sagen aber ich würde mir davon nochmal 20% Einsparung erhoffen. Damit komme ich dann an die 100kwh/qm ran, evtl auch minimal drunter.
Mit dem Austausch von zwei Heizkörpern komme ich über die Berechnung der Heizlast. Somit sollten stabile 50-55 Graf Vorlauftemperatur realisieren lassen.
Mein Wunsch wäre irgendwie Luft/Luft und Luftwasser zu kombinieren.
So, jetzt bin ich mal dazu gekommen.
Anbei mal ein Plan, ich hoffe das ist das passende.
:crazy:
Ich dachte da eher an sowas in der Art : http://www.sonnenkiste.de/einfacher-hydraulikplan-der-sonnenkiste-de/ 
Ok 😉 das kriege ich vllt am Sonntag auch hin, mal schauen ob ich das wilde System im Keller verstehe.
Hallo smtischm,
deine letzte Antwort ist jetzt etwas her, wie hat sich das denn entwickelt mit deiner Heizungsanlage?
viele Grüße
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