Vielleicht noch der Hinweis (auch für die FAQ), dass die Viskosität kein hinreichendes Kriterium für ein Vakuumpumpenöl ist. Wie bei manch anderen Ölanwendungen auch.
Ich bezeichne die Pumpen allgemein als Spielzeug. Nicht wegen China oder Qualität. Weil es einfach Spielzeug ist, zumindest in meiner Branche. da sind die Anforderungen weit unter denen von "richtigen Pumpen". Ich wollte also keine China-Pumpen abwerten.
ne es kommt nichts aufs letzte mbar an. Ist bei der Klima übrigens auch so. Du musst halt in Bereiche kommen wo das Wasser verdampft. Nicht mehr und nicht weniger. Dazu braucht es keine 2stufige Pumpe. Da tut es auch der billige Chinakracher.
Der Hersteller selbst wird schon eine Empfehlung haben. Wird auch in der Bedienungsanleitung stehen, hoffe ich zumindest.
An dem Tag, wo ich mit einem Micron-Messgerät meinen Unterdruck für die Evakuierung der Klimaleitung nutze, mach ich einen Drogentest.
An dem Tag, wo ich mit einem Micron-Messgerät meinen Unterdruck für die Evakuierung der Klimaleitung nutze, mach ich einen Drogentest.
wie soll denn das Vakuum und die Dichtigkeit alternativ bestimmt werden?
Ich habe das Standard-Manometer der China-Pumpe verwendet. Ob man das überhaupt als Messinstrument bezeichnen kann, da bin ich mir selbst unsicher. Eher ein Schätzeisen. Es sei denn du gestattest dem Manometer diese Bezeichnung zu. Am Ende geht es darum die Feuchtigkeit aus der Leitung zu bekommen. Für einen echten Dichtheitstest halte ich es für ungeeignet.
Manche schnüffeln die Leitung danach noch ab. Ich habe darauf verzichtet. Nein, keine Empfehlung, aber ich habe es gelassen. Viele schrauben einfach vorvakuumierte Leitungen zusammen und wieder andere verwenden eine Handpumpe.
Hallo,
ich verwende seit 2020 Bördelgerät und Monteurhilfe von DSZH China, die Vakuumpumpe ist von Vevor 2 Stufig mit nachgerüstetem Manometer und Magnetventil, Vakuumöl von Kajo Deutschland, eine Paketwage fürs Kältemittel ein Testo552 Vakuummeter.
Monteurhilfe und Vakuumpumpe sind sehr oft im Einsatz bei der Reparatur von Kfz Klimas, Bördelgerät ist auch öfter im Einsatz bei Freunden und Bekannten. Bisher keine Probleme oder Undichtigkeiten.
Gruß
Ciwa
Intelligente Menschen suchen nach Lösungen.......Idioten nach Schuldigen....
- Buderus NT Öler aus den 90ern mit zwei MEL und einer TCL Splitklima
- 3,3kW mit 5kW Trucki Meanwell Sun Elecpow Sonoff Speicher
- Verwaltet mit IoBroker, Grafana & Influxdb auf Proxmox
Ich habe das Standard-Manometer der China-Pumpe verwendet. Ob man das überhaupt als Messinstrument bezeichnen kann, da bin ich mir selbst unsicher. Eher ein Schätzeisen.
Das finde ich irgendwie widersprüchlich. Oben schreibst du, dass du kein "Micron-Messgerät" an einer Split-Klima verwenden würdest, auf der anderen Seite aber den Druck erreichen willst, damit das Wasser verdampft. Und dann, dass du ein Schätzeisen an der Pumpe hast, mit der du gar nicht sicher sein kannst, ob du den Druck erreichst.
Mit diesen mechanischen Manometern/Vakuummetern kannst du nicht sicher feststellen, ob du die 5-10 mbar erreichst, um sicher entfeuchten zu können. Das fängt schon damit an, dass die vom Luftdruck abhängen, weil die nur relativ messen.
Ich sehe es eher so: Wenn man halbwegs Sicherheit in den Prozess des Evakuierens bekommen will, braucht es eigentlich ein vernünftiges Absolutwert-Vakuummeter, wie ein Testo 552. Ohne den ist es Blindflug. Ein guter Praktiker mit hinreichend Erfahrung, der auch sein Werkzeug gut kennt, kann auch mit einem einfachen mechanischen Manometer und ein paar anderen "Indikatoren" erkennen, ob das mit dem Entfeuchten klappt. Ein Anfänger, der das zum ersten Mal macht, wird da völlig im Trüben fischen.
Ich halte das Evakuieren für einen Prozess, bei dem man jede Menge Fehler machen kann und der für Leute, die das nur selten machen, eine ziemliche Herausforderung ist. Da kann ich nur vor warnen, dass mit wenig Wissen, unüberlegt und mit schlechtem Werkzeug zu tun.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
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nein kein Widerspruch. Ich sagte ja: Schätzeisen.
Richtig, ich kann es nicht zu 100% sicherstellen. Ja und ich schnüffle auch nicht ab. Passt alles. Der Anfänger muss es ja nicht nachmachen. Es war ja keine Empfehlung.
Aber ich sehe nicht wirklich eine große Herausforderung. Wenn man bedenkt was Leute mit Handpumpen oder Quick-Connect mal ohne große Erfahrung zusammengeschraubt haben ist die Fehlerquote doch verdammt gering. Ich glaube ich habe ein mal hier was von einer Leckage gelesen was aber an einer Verschraubung lag. Ich kenn jemanden der nicht mal evakuiert hat. Läuft auch schon jetzt das dritte Jahr. Mal abwarten ob überhaupt was passiert.
Hat nicht der Andreas seine erste Klima einfach über Quick-Connect zusammengezimmert? Mit Vorevakuierten Leitungen? :-p
Je mehr man pfuscht, um so zufälliger wird der Erfolg. 😉
Aber klar, ich staune mitunter auch, wie weit man von der "reinen Lehre" abweichen kann und es funktioniert noch.
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Na warum sollte es auch nicht funktionieren? Ist ja nicht gerade eine Raketentechnik. Evakuieren und Verschraubungen verschrauben. Und selbst wenn jemand beim evakuieren mal nachlässig war, deshalb fliegt ja nicht gleich die Klima um die Ohren. Die wird vieleicht jahrelang vor sich hinwerkeln.
Gibt genügend Gründe, aber das brauchen wir hier nicht zu vertiefen.
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Gibt genügend Gründe, aber das brauchen wir hier nicht zu vertiefen.
wir können auch diskutieren, warum es "genügend gründe" gibt NIE schneller als 90 km/h pro stunde zu fahren. (überspitzt formuliert)
Ich werde demnächst Anlagen installieren. Nach gründlichem abwägen aller Tipps /Argumenten habe ich mich entschlossen, das von "der pike auf" zu machen. Also kein quick connect. Ich will sicher gehen, dass das ganze dicht ist und die Leitungen gut mit Kältemittel befüllt sind. Auf das letzte Quentchen Wasser in ner Leitung kommt es mir nicht an. Da bin ich ganz bei @Thomas0815. Wenn in x Jahren was kaputt geht, kann ich gucken was los ist und das reparieren. Was hält schon ewig ? Es gibt tausend Möglichkeiten, warum eine Anlage defekt geht. Ich kaufe ne halbwegs gute vakuumpumpe und ein Vakuum-Manometer. Das muss reichen. Ich bin zwar alsoluter Newbie in Sachen Kältetechnik, setze aber gehörig Lebenserfahrung und sehr viel diy Kentnisse in vielen Bereichen dagegen.
ne es kommt nichts aufs letzte mbar an. Ist bei der Klima übrigens auch so. Du musst halt in Bereiche kommen wo das Wasser verdampft. Nicht mehr und nicht weniger. Dazu braucht es keine 2stufige Pumpe. Da tut es auch der billige Chinakracher.
so sehe ich das auch, obwohl ich net mal nen china Kracher kaufe. trotzdem kann man die Kirche im Dorf lassen, wir wollen doch nicht wie @sarowe1972 enden, oder ?
Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?
Ich bin zwar alsoluter Newbie in Sachen Kältetechnik, setze aber gehörig Lebenserfahrung und sehr viel diy Kentnisse in vielen Bereichen dagegen.
das sind dann beste Voraussetzungen. D.h. du kannst durch Lebenserfahrung den Wassergehalt bzw. das Vakuumniveau spüren? 😉
Wenn in x Jahren was kaputt geht, kann ich gucken was los ist und das reparieren.
Mit welchen Fehlern rechnest du worst case und wie gedenkst du sie zu reparieren?
und ein Vakuum-Manometer
das Manometer kann man sich sparen, was soll man damit?
ich nehme dann das teure Öl vom Passat. das sollte genügen. Das ist ja teures hochleistungöl
Was spricht dagegen, ein vom Hersteller vorgesehenes Vakuumöl zu verwenden? Hochleistungsöl für Diesel DPF Motoren hat mit Sicherheit andere Anforderungen als Vakuumpumpenöl.
Anforderungen an Vakuumöl:
Dampfdruck bei höheren Temperaturen (Verhalten im Vakuum, sonst gast das Öl aus und die Vakuumbildung kann verringert werden)
Viskosität(s-Index)
Abtrennung/Emulsionsverhalten von Wasser
Natürlich war Salatöl keine Empfehlung, offensichtlich die Ironie übersehen.
Erfüllen beliebige Hydrauliköle die Anforderungen Emulsionsverhalten und Dampfdruck bzw. wurden speziell auch für Vakuumpumpen untersucht?
oha, was habe ich da los getreten ? was ist denn der Unterschied zwischen all den Ölsorten ? der Preis, das ist mal sicher. Da wird auch jede Menge Geld verdient. Wie lange läuft nochmal die Vakuumpumpe ? eine Stunde, 30 Minuten, oder weniger ?
Ich werde für 20 Euro 0,5 Liter "zertifiziertes Vakuumöl" mit bestellen, das macht die gesamte Investitionssumme nicht viel höher. Meine Lebenserfahrung sagt mir, dass es das Passat Diesel turbo weis nicht was 40 Euro pro Liter teure Öl auch tun würde. Ach, dieses Öl kostet doppelt so viel wie das "zertifizierte Vakuumöl" ? Stimmt. Jetzt kann man grübeln, warum ich das nehmen könnte. Mach ich nicht, ich bezahle das Öl für die Vakuumpumpe selbst (Zaunpfahlwink).
Mit welchen Fehlern rechnest du worst case und wie gedenkst du sie zu reparieren?
ich mach alles selbst, es wird keine Fehler geben. Ich bin nicht wie . . . . . jeder.
das Manometer kann man sich sparen, was soll man damit?
@win hat mir das empfohlen.
Wenn mich ein Moderator mit Drogenkonsum in Verbindung bringt, ist das arc listig ?
das Manometer kann man sich sparen, was soll man damit?
Am besten hat man ein Testo 552, damit kann man wirklich genaue Aussagen machen, welchen Unterdruck man erreicht hat. Will man diese 200 Euro nicht ausgeben, dann zumindest ein gut auflösendes Vakuummeter. Manche Pumpen haben zwar schon eins, aber das nützt einen nichts, wenn man eine evakuierte Anlage mal 1 Tag beobachten will.
Mit so einem mechanischen Vakuummeter kann man mit etwas Erfahrung zumindest zahlreiche Fehler ausschließen. Auch wenn das nur relativen Unterdruck gegenüber Luftdruck darstellt und so der Luftdruck mit reinspielt, kann man gewisse Aussagen darüber machen. Wenn man auch das nicht hat, wird alles ziemlicher Blindflug.
So ein Vakuummeter war gemeint:
https://www.saukalt.de/Vakuum-Manometer-mit-Schlauch-15m-R32-R410-R407c
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Einen Tag land zu beobachten ist ja ganz nett. Vor allem wenn man sich dabei weitere Fehlerquellen selbst ins Nest setzt. Also Undichtigekeiten durch Hähne, Schläuche oder sonst was. Was es normal nicht gegeben hätte.
Ja, viele Wege führen nach Rom. Ich habe Evakuiert, je nach Anlage zw. 1-2 Stunden und dann alles fix fertig gemacht. Ende. Ohne großes Drama. Ich frage mich welcher Klimatechniker eine Split-Klima einen Tag beobachten möchte 
PS: das Schätzeisen aus deinem Link halte ich für mehr als ausreichend.