es geht immer noch um (eine) Ferienwohnung(en) mit 3 Bädern und bis zu 8 Personen.
Zur Einschränkung der unbegrenzten Spitzenleistung einer BWWP: die ist leider sehr gering mit 1,8 kW, daher braucht die schon 10h für den 260l Inhalt.
DLE nach BWWP muss dann darauf geachtet werden, dass die solartauglich sind und mit hohen Eingangstemperaturen zurecht kommen.
Danke für den Hinweis. Warum muss der DLE solartauglich sein? Mit den hohen Eingangstemperaturen meinst du sicherlich, dass der DLE mit variablen Temperaturen umgehen kann bzw. das Wasser nur heiß durchfließen lässt und nicht anspringt, oder?
Momentan scheitert es daran, dass der WW Bedarf gar nicht klar ist.
Profi fragen oder selbst recherchieren.
Krankenhäuser, Hotels, Altenheime, Pensionen, usw. schaffen es auch, WW für mehr als eine Dusche bereit zu stellen.
Momentan würde ich nicht davon ausgehen, dass man für einen 15kW Hausanschluss mehr/andere Netzgebühren zahlt als für einen 30kW. Vielleicht einmaliger Abschlag zur Netzprüfung und oder Ertüchtigung.
Dann müssten WB Nutzer auch mehr Netzgebühren zahlen, da hört man aber (noch) nichts von.
Auch im Bad könnte man für WW Waschtisch UTG installieren, wenn der Handwerker da sonst nochmal x Stunden arbeiten reinsteckt, ist das auch nicht umsonst.
Selbst 300l BWWP liefert nur ca. 400l 40°C Mischwasser.
Ganz triviale Idee: warum nicht einfach mehrere BWWP?
Überschlagsrechnungen zur Spitzenlast ohne jegliche Gegenprüfung:
10x pro Tag Duschen mit je 60l + 2x Badewanne mit 150l --> 900l WW pro Tag --> 2x 300l BWWP.
Wenn es möglich ist, hätte man sogar noch Redundanz, kann aber vielleicht nicht mehr alle 3 Wohnungen bedienen. Beim Ausfall von Mieteinnahmen ein nicht zu vernachlässigender Aspekt. Theoretisch ist so ein Teil in einem halben Tag ausgetauscht, dazu muss der Handwerker aber Zeit haben und das Teil vor der Tür stehen.
Wenn man den verschwenderischen Umgang nicht in Rechnung stellen kann/will, sollte man die Kosten minimieren. Da es um erhebliche Mengen WW gehen kann, sollten sich 2 BWWP gegenüber großer Stromertüchtigung für mehrere DLE schnell amortiesieren, zumal die wahrscheinlich sogar noch billiger sein könnten.
elektronische DLE regeln auf die Ausgangstemperatur, unabhängig von der Eingangstemperatur. Damit kommen sie auch mit schwankender Eingangstemperatur zurecht.
Was den Solar DLE von einem anderen unterscheidet: ich weiß es nicht, vielleicht ist nur irgendeine Verschraubung oder Material auf hohe Eingangstemperatur ausgelegt. Normale sind nur für Anschluss an Kaltwasser vorgesehen.
Der kann 45° Eingang zur Nacherwärmung und bis zu 60°C durchleiten.
Vielleicht können die nicht weit genug runterregeln und deswegen oberhalb von 45° nur noch durchleiten. Sollte aber hier egal sein.
Ja ich meine wirklich Boiler, also Elektroheizgeräte. Es gibt auch Elektroboiler die horizontal installiert werden. Wenn du z.B. überall eine Wanne einbaust, dann würde sowas sicher über der Wanne passen ohne dass man sich den Kopf stößt.
Auch ein guter Ansatz: Allerdings - direkt über der Wanne wird schwierig. Da wird meine Frau aus optischen Gründen nicht mitmachen. Aber ich habe direkt darüber einen ungenutzten Dachboden. Da könnten wir evtl. die Bäder von oben versorgen, indem wir die Boiler im Drempel installieren und nach unten verrohren? Das Dach ist allerdings ein Kaltdach.
3 x 120l und bis 75°C. Denn dann kann, wenn einer baden will, auf 75°C gestellt werden. Reicht dann für baden und duschen aus. Und kann gezielt eingeschaltet werden wenn jemand da ist. UND kann auch mit einem Zwischenzähler geloggt werden, wie hoch der Stromverbrauch war. So ne Kiste geht an einer normalen Steckdose mit 2KW, ein DLE mit 21KW braucht schon 6mm² Leitung 5-polig und ja, ich GLAUBE, aber das ist kein Wissen, dass Spitzenverbraucher genau DANN in die Röhre gucken, wenn die Netzgebühren dem Spitzenverbrauch angepasst werden. Du hast einen 21KW DLE? Dann zahlst du auch für eine permanente Bereitstellung von 21KW auch wenn du das nicht immer benötigst. Das wäre... schade. Der DLE hat keine Verluste. Aber denk mal nach, wenn der Boiler im Bad selbst steht, dann ist die WW-Verlegung mit sehr kleinen Rohrdurchmessern möglich, sogar mit unter 3l. Du hast also in jedes Bad dann nur noch Kaltwasserrohre liegen. Ist keiner da: Kiste ausschalten, Wasser am besten einmal austauschen, fertig. Jemand hat gebucht? Einen Tag vorher einschalten.
Das mit dem Strom würde ich sowieso anders lösen. Du musst wohl, wenn ansonsten normal bewohnt, sowieso den momentanen Zählerstand pro Wohnung ablesen und dann den wenn diejenigen abreisen.
Das Haus wird an Gruppen und Familien vermietet, d. h. 4 Schlafzimmer mit einer Großküche als Gemeinschaftsraum und Kaminzimmer, Spielzimmer (Kicker, Billard etc.) mit Kleinküche. Daher sind Quotelungen (Strom) nicht vorgesehen.
Da wäre es sowieso besser wenn man das pro Wohneinheit machen kann. Und dann so nach und nach nen Mittelwert bildet den jeder da eingepreist bekommt. Dann ist es wurscht ob die aasen oder nicht.
Wieder der Vorteil vom Untertischgerät in der Küche: braucht nur ne normale Steckdose (einzeln abgesichert, sollte auch der Boiler im Bad sein) und Kaltwasserleitung. Wenig Weg, wenig Verlust, kann abgeschaltet werden wenn keiner da ist (einfach Sicherung rausmachen).
Das ist eine gute Lösung in den Küchen.
Danke dir!
Kaltdach mit Wasserleitungen bei ggf. temporär, also z.B. im Winter, nicht genutzter Wohnung --> eher überdenkenswerte Idee.
Wärmeverluste erhöhen sich auch noch, wenn der Boiler fast draußen aufgestellt ist.
Hm, wenn sowieso die ganze Wohnung vermietet wird ist es wirklich besser eine zentrale WW zu haben. Nur dann wirds wie beschrieben wieder kompliziert mit Zirkulation etc. Aber nochmal explizit, die Wohnung wird NUR vermietet und ansonsten nicht benutzt?
Momentan würde ich nicht davon ausgehen, dass man für einen 15kW Hausanschluss mehr/andere Netzgebühren zahlt als für einen 30kW. Vielleicht einmaliger Abschlag zur Netzprüfung und oder Ertüchtigung.
Dann müssten WB Nutzer auch mehr Netzgebühren zahlen, da hört man aber (noch) nichts von.
Auch im Bad könnte man für WW Waschtisch UTG installieren, wenn der Handwerker da sonst nochmal x Stunden arbeiten reinsteckt, ist das auch nicht umsonst.
Selbst 300l BWWP liefert nur ca. 400l 40°C Mischwasser.
Ganz triviale Idee: warum nicht einfach mehrere BWWP?
Den Gedanken hatte ich auch schon.
Überschlagsrechnungen zur Spitzenlast ohne jegliche Gegenprüfung:
10x pro Tag Duschen mit je 60l + 2x Badewanne mit 150l --> 900l WW pro Tag --> 2x 300l BWWP.
Wenn es möglich ist, hätte man sogar noch Redundanz, kann aber vielleicht nicht mehr alle 3 Wohnungen bedienen. Beim Ausfall von Mieteinnahmen ein nicht zu vernachlässigender Aspekt.
Da hast du absolut recht. Eine Woche Ausfall ist eine halbe BWWP.
Theoretisch ist so ein Teil in einem halben Tag ausgetauscht, dazu muss der Handwerker aber Zeit haben und das Teil vor der Tür stehen.
Das ist im Moment tatsächlich ein Problem. Ich hoffe das ändert sich irgendwann mal.
Wenn man den verschwenderischen Umgang nicht in Rechnung stellen kann/will, sollte man die Kosten minimieren. Da es um erhebliche Mengen WW gehen kann, sollten sich 2 BWWP gegenüber großer Stromertüchtigung für mehrere DLE schnell amortiesieren, zumal die wahrscheinlich sogar noch billiger sein könnten.
Ich gehe bei diesem Gebäude davon aus, dass die Hauptsaison Frühjahr bis Herbst sein wird und im Winter relativ wenig vermietet wird. aber das ist schwer vorherzusehen. Erfahrungsgemäß rechne ich mit einer Auslastung von 120-150 Tagen im Jahr.
Kaltdach mit Wasserleitungen bei ggf. temporär, also z.B. im Winter, nicht genutzter Wohnung --> eher überdenkenswerte Idee.
Wärmeverluste erhöhen sich auch noch, wenn der Boiler fast draußen aufgestellt ist.
Stimmt, war von mir nicht zu Ende gedacht.
Hm, wenn sowieso die ganze Wohnung vermietet wird ist es wirklich besser eine zentrale WW zu haben. Nur dann wirds wie beschrieben wieder kompliziert mit Zirkulation etc. Aber nochmal explizit, die Wohnung wird NUR vermietet und ansonsten nicht benutzt?
Im Prinzip wird das gesamte Haus mit Garten Park etc. an die Gäste vermietet. Sie sind dann dort allein. Wir können das Haus privat aus steuerrechtlichen Gründen nur zu „Reparatur- und Sanierungszwecken“ nutzen. Im Idealfall übernimmt eine Agentur die Betreuung des Hauses. Deshalb ist das Thema Wartungsanfälligkeit kein geringes.