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Effizienzoptimierung Split-Klima beim Heizen

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(@ilibilly)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 87
 

Ich hatte an meiner Daikin auch mit der Bedarfssteuerung rumgespielt,aber effektiv war dies nicht,es dauerte teilweise mehrere  stunden bis ich bei der zieltemp war.

jetzt ist sie aus,und der raum ist in ca 20mins auf zieltemp.

ohne bedarfsteuerung und ohne econo modus regelt die anlage bis 150watt runter das reicht.

klar am anfang zieht sie auch durchaus 800-900watt.Aber zum Temp halten gehts deutlich runter.

Im Sommer hatte ich noch 40% Bedarfssteuerung,das reichte auch locker zum kühlen,zum heizen bleibts bei mir auf Auto modus und gut iss.

Mal sehn vielleicht teste ich mal den Econo modus,aber wenn es da auch zu lange dauert bis er hochheizt dann bleibts aus.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6094
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Veröffentlicht von: @ercan

Mich würde auch  interessieren wie ihr eure Bedarfsteurung so eingestellt habt . Und ändert ihr es wenn draußen kälter wird ?

 

Das hängt alles sehr von der Raumgröße, dem Wärmebedarf, den Heizgewohnheiten und der eigenen Wohlfühltemperatur ab. Muss jeder für sich herausfinden. Man muss nur etwas die Grundlagen verstehen, wann eine Anlage effizient arbeitet. Und da ist ein Luftstrom-Thermometer gold wert. Da siehst du sofort, wann du mit der Temperatur in eher ungünstige Bereiche kommst.

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 zx6r
(@zx6r)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 1 Jahr
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Hab eine Daikin Stylish  … hab lange rum gespielt .. bringt alles keine wirklich erkennbare Energie Einsparung!

Hab seit langem .. Vertikale Schwenkautomatik, Streamer, ECONO und Bedarfsteuerung alles auf Auto am laufen .. das ganze kombiniert mit dem Timer .. welcher mir die Temperaturen nachts absenkt und morgens vor dem Aufstehen anhebt ..

Klappt prima für mich J

Zusätzlich läuft im Herbst und Winter der Pellet Ofen für Warmwasser jetzt zwischen 20 und 22 Uhr dadurch hat man auch eine super wohlfühl Temperatur abends im Wohnzimmer zum Fernsehe gucken und morgens heißes Wasser 😉

 

Warum einfach wenn's auch kompliziert geht


   
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(@golom007)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 12 Monaten
Beiträge: 44
 

Ich habe nun die 14 Seiten sorgfältig durchgelesen. Wir haben in unserer 55 Quadratmeter großen Wohnung in den Bergen am Achensee auf 1000 Metern Höhe eine Panasonic Nordic Flagship HZ25 XKE Single Split-Wärmepumpe als alleinige Heizung installiert. Weitere Informationen zu diesem Modell findest du hier: https://www.christherm.de/luftluft-warmepumpen/panasonic-nordic-flagship-hz25-uke-und-hz35-uke/

Nun habe ich einige Fragen dazu:

  1. Warum beträgt der Stromverbrauch im ausgeschalteten Zustand zwischen 25 und 49 Watt pro Stunde? Das entspricht 600-1000 Watt pro Tag, was recht hoch erscheint. Gibt es hierfür eine Erklärung?

  2. Der Verkäufer hat mir geraten, die Anlage nicht täglich ein- und auszuschalten, sondern sie kontinuierlich laufen zu lassen, um die Haltbarkeit zu erhöhen. Kannst du mir bitte erklären, warum das empfohlene Vorgehen ist? Besonders in der Übergangszeit, wenn die Heizung nicht den ganzen Tag benötigt wird, wäre es hilfreich zu wissen, ob es sinnvoll ist, sie ständig in Betrieb zu lassen.

  3. Gibt es bei Panasonic eine Möglichkeit, die Auswurftemperatur oder die maximale Leistung der Außeneinheit zu begrenzen? Ich habe gelesen, dass dies bei Daikin möglich ist. Gibt es vielleicht einen Eco-Modus oder eine ähnliche Funktion, die den Energieverbrauch reduziert? Ich habe weder in der Smartphone-App noch auf der Fernbedienung eine entsprechende Einstellungsmöglichkeit gefunden.

  4. Welches System wäre ideal, um die Panasonic-Wärmepumpe mit einer Photovoltaikanlage zu kombinieren und so den Energieverbrauch zu optimieren? Zum Beispiel, um bei Sonnenschein mehr Energie zum Heizen zu nutzen. Gibt es Empfehlungen oder Lösungen für diese Anforderung?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 6 Monaten 4 mal von Golom007

   
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(@schup011)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 225
 

Zunächst einmal zum Stromverbrauch: Die Einheit für Energie ist Wh oder kWh, die Einheit für Leistung W oder kW. Du meinst wahrscheinlich, dass die Anlage kontinuierlich mit einer elektrischen Leistung von 25 bis 49 W läuft und daraus über 24h ein Energieverbrauch von (49Wx24h) 1176Wh oder 1.176 kWh resultiert. 49W sind tatsächlich recht viel, bekannt sind eigentlich 3-10W pro Innengerät. Bei den Daikin-Anlagen ist wohl das WLAN-Modul ein erheblicher Stromfresser. Meine Anlage mit 4 Innengeräten benötigt 14-17W. Wie hast Du den Verbrauch gemessen? Die Angaben des Geräts können recht ungenau sein.

Wenn der Standby-Verbrauch akzeptabel ist (bei Dir gibt es da offensichtlich Fragezeichen) ist es meines Erachtens schon sinnvoll, die Anlage während der Heizperiode "an" im Sinne von "Stromzufuhr zum Außengerät angeschaltet" zu lassen. Oft kann man aber über Timer die Solltemperaturen und den Modus (Heizen, Kühlen, Pusten, ...) aktivieren oder deaktivieren. Das macht natürlich Sinn.

Die Anlage gezielt je nach PV-Ertrag stärker oder schwächer heizen zu lassen, ist meines Erachtens bei normalen Anlagengrößen nicht so sinnvoll, da das Heizmedium Luft wenig Wärmekapazität hat. Natürlich werden auch Massen im Haus aufgeheizt, das ist aber sehr träge und wird nur wenig Effekt haben. Und bei normalen Anlagengrößen hast Du ohnehin nur in der Übergangszeit Überschüsse. In der Übergangszeit ist dann eben gleichzeitig wenig Heizbedarf und somit wären die Temperaturschwankungen im Haus sehr groß. Ein fertiges System hierzu gibt es nach meinem Kenntnisstand nicht, das müsste man sich selbst programmieren.

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6094
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @golom007

Warum beträgt der Stromverbrauch im ausgeschalteten Zustand zwischen 25 und 49 Watt pro Stunde?

Es gibt Anlagen, die ab einer bestimmten Temperatur eine Ölsumpfheizung oder andere Heizelemente aktivieren. Gerade bei den Nordic-Geräten ist das häufig so. Das ist sozusagen eine Optimierung für kalte Umgebungen. Die Temperatur liegt irgendwo bei 5-7 Grad, was ich so gehört habe, ab da werden diese Heizelemente eingeschaltet.

Ist etwas blöd, weil es zusätzlich Energie verbraucht, nicht unerheblich. Daikin hat es besser gelöst, bei den ColdRegions, die brauchen sowas nicht, weil z.B. der Wärmetauscher unten nicht mehr in der Wanne hängt und weil die Kompressoren auch ohne Heizung sicher laufen.

Aber von den 25-49 Watt wird natürlich auch noch einiges der normale Standby sein, den jede Anlage hat. Bei Anlagen mit WLAN sind 5-10 Watt üblich.

 

Veröffentlicht von: @golom007

Der Verkäufer hat mir geraten, die Anlage nicht täglich ein- und auszuschalten, sondern sie kontinuierlich laufen zu lassen, um die Haltbarkeit zu erhöhen.

Wird sehr gerne von den Fachhändlern so empfohlen, einfach Anlage einschalten und immer durchlaufen zu lassen. Dann kommen die wenigsten Beschwerden, weil die Anlage so die Temperatur gut regeln kann. Vom Effizienzgedanken ist das natürlich eher ungünstig. Bei einem gut gedämmten Haus kann man es noch am ehesten so machen, bei schlecht gedämmten Häusern verbraucht man so viel mehr.

Etwas anderes ist die Frage, ob man die Anlage vom Netz trennen darf. Das sollte man bei vielen Anlagen nicht machen, weil manche Parameter des Reglers, die er gelernt hat, verloren gehen. Es spricht aber nichts dagegen, die Anlage vom Netz zu trennen, wenn man sie ein paar Wochen nicht nutzt. Es gibt auch noch einen weiteren Grund, nicht vom Netz zu trennen: Bei Anlagen mit Ölsumpfheizung wäre diese aus und wenn man dann sofort nach Netzanschluss wieder einschaltet, besteht die Gefahr, den Kompressor zu schädigen. Wobei das eigentlich die Anlage abfangen sollte.

Veröffentlicht von: @golom007

Gibt es bei Panasonic eine Möglichkeit, die Auswurftemperatur oder die maximale Leistung der Außeneinheit zu begrenzen? Ich habe gelesen, dass dies bei Daikin möglich ist. Gibt es vielleicht einen Eco-Modus oder eine ähnliche Funktion, die den Energieverbrauch reduziert? Ich habe weder in der Smartphone-App noch auf der Fernbedienung eine entsprechende Einstellungsmöglichkeit gefunden.

Wäre sehr interessant, wenn du das mal herausfinden kannst. Wenn die weder Bedarfssteuerung noch Eco/Econo hat, fände ich das schade. Das ist schon etwas, was man immer mal wieder gut brauchen kann. Aber auch hier wieder: Wenn die Verkäufer empfehlen, sie durchlaufen zu lassen, dann auch deshalb, weil man hier dann kein Eco/Econo braucht. Denn wenn eine Anlage erstmal die Zieltemperatur erreicht hat, dreht der Regler nicht mehr sonderlich auf, er hält dann ja nur noch die Temperatur.

 

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(@lucifer-2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
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Hallo ,

 

wir haben zwei Klimaanlagen !

 

1x Daikin Perfera 3,5kW FTXM  ( Wohn/Essbereich 60qm+ alle Türen auf ) " Econo+ Bedarfsteuerung auf 60%

1x Remko ML 265  (Schlafzimmer 20qm + Türe auf )

 

 

Mit der Daikin sind wir komplett zufrieden ,da sie von 10 Uhr bis 20/21 Uhr komplett durchläuft .

Bei einer eingestellten Temperatur von 20.5/21°C Taktet das Gerät maximal einmal am Tag !

 

 

Nur bei der Remko komme ich noch nicht so klar !

Sie taktet relativ schnell !

Obwohl 22°C eingestellt sind , zeigt der Sensor schnell 27°C an 

Lüfter ist auf Stufe 3 von 3 

Der Kompressor steigt am Anfang schnell auf 900Watt und pendelt sehr sehr  langsam runter auf 300 Watt! 

Bis der Verdichter runter geregelt hat  , schaltet das Gerät wieder aus 🙁

 

 

 

Haus ist von 1969 

Fenster ca 15 Jahre alt 

Hohlschicht ist gedämmt 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 6 Monaten 2 mal von Lucifer

   
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Win
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(@win)
Mitglied Moderator
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Hat die Remko denn irgendwas in Richtung Eco-Taste oder Leistungs-Reduzierung? Oder Silent? Ich denke, da kannst du nur viel herumexperimentieren, ob du den Regler noch irgendwie sanftmütig stimmst. Wenn gar nichts hilft, hilft vielleicht eine Dämmung des Sensors.

Warum habt ihr eine Remko gekauft? Naheliegend wären doch 2 Daikins gewesen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 6 Monaten von Win

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(@lucifer-2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 10
 

@win 

 

Die Remko hat keine ECO Taste .

FollowME hat sie auch 

Im Silent Modus  taktet die noch mehr .

Allein die App von Remko ist eine Zumutung inklusive 139€ Wlan Stick 

 

Da es aber eine Midea Klimaanlage ist , hab ich mir einfach einen Midea Stick (25€ Ebay) besorgt und zack funktioniert auch Smile /p>

 

Sensor habe ich jetzt gedämmt (Kautschukband)

 

 

 

 

 

Warum Remko ?

Es war meine erste Klimaanlage die bei mir eingebaut worden ist :(.

Danach war ich etwas schlauer und hab mir einen Kältetechniker selbst gesucht ,der die Daikin für mich eingebaut hat .

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 6 Monaten von Lucifer

   
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Win
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(@win)
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Veröffentlicht von: @lucifer-2

Da es aber eine Midea Klimaanlage ist

Interessant, konnte Remko bisher nicht so recht einordnen.

Veröffentlicht von: @lucifer-2

Sensor habe ich jetzt gedämmt (Kautschukband)

Kannst ja mal Erfahrungen berichten, ob das bei der Anlage gut klappt.

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(@totti1001)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Wenn deine Remko eigentlich eine Midea ist probier mal diese app https://play.google.com/store/apps/details?id=com.midea.ai.overseas

Ich hatte bei meiner Vivax (Midea) erst die  Nethome plus App aber da gab's immer wieder Aussetzer und Alexa funktionierte nur kurz. Die andere App läuft bisher deutlich stabiler. 


   
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(@timberland)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 62
 

 

habt ihr evtl eine Ahnung, warum meine 3MXM52 mit Perfera 2kW IG so stark im Verbrauch schwankt? Ich habe es eher selten, dass ich dort mal einen glatten Graphen habe. 
die Geräte stehen auf Heizen, Gebläse immer auf Auto, nix schwingt (da wird meine Frau verrückt) und die Bedarfssteuerung steht auf 40%. 


   
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Win
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(@win)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @timberland

habt ihr evtl eine Ahnung, warum meine 3MXM52 mit Perfera 2kW IG so stark im Verbrauch schwankt?

Sieht doch gut aus eine Schwankung zwischen 300-450 Watt bei 3 Innengeräten. Da wird ja geregelt, also permanent Soll und Ist verglichen und danach mehr oder weniger Leistung abgefordert. Dein Räume werden da einfach schwanken. Das geht schon damit los, wenn du einmal die Tür aufmachst und jemand durchläuft. Oder je nachdem, wie viele Leute im Raum sind. Oder Fenster offen.

Auch ist es kein P-Regler, sondern ein PID-Regler. Der kann also z.B. auf kleine Veränderungen auch mal mit größerem Leistungssprung reagieren, um möglichst schnell wieder nachzuregulieren.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 6 Monaten 2 mal von Win

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(@ilibilly)
Vorsichtiger Stromfühler
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Hab jetzt übers Wochende mal etwas experimentiert,bisher lief die anlage siesta essence 2.5 im wohnzimmer von 6-21 uhr im eco modus.
Hab anstatt sie auszuschalteneinfach mal durchlaufen lassen,in den zeiten wo sie aus war von 21-6uhrnur temp abgesenkt auf 18 statt 20grad.

Und da war der Tagesverbauch bei um die 4,5kwh ,ohne nachtabsenkung lag der verbrauch auch bei ca 4kwh,nur das es natürlich wesentlich komfortabler war wenn die Bude nicht so abkühkt.

Muss dazu sagen das wir einen Altbau haben und es bis in der früh durchaus mal auf 14-15grad abkühlt.

Komt natrülcih auf nutzungsverhalten an aber ich sag mal wegen 8-10 std abzuschalten lohnt sich kaum,es sei denn man hat ne gute Dämmung.

Der Mehrverbrauch ist vernachlassigbar in unserem Fall,selbst wenn es 1kwh pro tag ausmachen sollte reden wir von 10€ im Monat .

Zudem kühlt auch das Mobilyar nicht so stark aus und schluckt dann weniger energie beim wieder aufheizen.

Auch die Anlage dürfte schonender und an einem sehr effizienten punkt laufen,da es keine Stromspitzen mehr gibt,sie lief jetzt 3 tage durch zwischen 100w und 250w.

Jetzt für die kälteren Tage werd ichs so wohl belassen, mal schaun wenn er natürlich anfängt zu takten dann wärs doof.

 

 


   
zx6r reacted
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Win
 Win
(@win)
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Veröffentlicht von: @ilibilly

Und da war der Tagesverbauch bei um die 4,5kwh ,ohne nachtabsenkung lag der verbrauch auch bei ca 4kwh,nur das es natürlich wesentlich komfortabler war wenn die Bude nicht so abkühkt.

Hängt auch stark an der Außentemperatur.

Bei uns wirkt es sich auch deutlich mehr aus. Bei 5 Grad Außentemperatur braucht unser Wohnzimer genau 200W Aufnahmeleistung, um die Temperatur auf 20 Grad zu halten. Macht 4,8kWh pro Tag, wenn man sie durchlaufen lässt. Wir schalten sie derzeit aber nur 8-12 Stunden an und da liegen wir eher so bei 2-3,5 kWh. Verbrauch vom 1-16.11 26,7 kWh, macht 1,7kWh im Schnitt.

Wenn es aber ordentlich kalt wird, kommen wir auch nicht mehr drumherum, die Anlage durchlaufen zu lassen, sonst reicht die Leistung nicht mehr und wir heizen damit auch Nachbarräume, die nicht zu stark auskühlen sollen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 6 Monaten von Win

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