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Daikin Perfera - Erfahrungen und Probleme

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(@indie)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 312
 

Meine Onecta App zeigt mir für meine 3 Perfera IG seit ner knappen Woche ein Firmware-Update von 1_25 auf 1_28 an. Ich habe mich jetzt durchgerungen, das Update bei den Geräten nacheinander durchzuführen. Erster Eindruck: alles okay (Wifi Verbindung weiterhin da etc.). Nächste Frage: gibt es irgendwo einen "Changelog" für die Firmwares? Ich würde gerne wissen, was sich verbessert hat bzw. worauf ich jetzt achten bzw. mich jetzt freuen darf? Jemand bereits Erfahrung mit der 1_28?

PV: 4 BKW mit Hoymiles hm-600, 2x430w bifazial, 6x410w Glas/Folie (über openDTU angebunden)
Klimaanlage als Heizung:
- Daikin Perfera 2,5 kW (vorhanden)
- Multisplit Daikin 3MXM52 mit 2x Perfera 2.0 und 1xStylish 3.5 (vorhanden)
Brauchwasser-Wärmepumpe Ariston Nuos Primo 240 hc (vorhanden)
Hausautomation/Messung: io-broker auf thinclient (angebunden: Hoymiles, Smart-WB, Daikin-Cloud, Volkszähler, Shellys, Huawei Batterieladegerät, JK-BMS)
Speicher: Nulleinspeisung AC gebunden mit 6,5 kWh LFP 16S (CALB, Huawei, JK-BMS, Hoymiles) (vorhanden)


   
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(@harry-dn)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 159
 

Bitteschön...

läuft bei mir seit Mitte Oktober stabil.

PV 3,1 kWp aus 2008 mit Überschusseinspeisung
Wallbox Shell/NewMotion betankt Audi eTron 55
Wärme: Gasbrennwert, seit 2/23 nur noch für WW. Ansonsten Daikin Luft/Luft 7 Innengeräte auf 4 Außengeräten
Sonstiger Irrsinn: Heimautomatisierung auf Basis Homematic sowie ioBroker. QNAP NAS, Intel Nuci, und der übliche Kram wie Worx Landroid, Sonos, Echos, Roborock, Ubiquiti Unifi...


   
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(@eupesco)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 122
 

Veröffentlicht von: @ilibilly

@eupesco kann sein das die bedarfssteuerung noch aktiviert ist ,auch wenn du es in der app wieder ausgemacht hast.

hatte ich im sommer beim kühlen ,ging erst wieder auf normalmodus als ich das gerät stromlos geschalten hatte.

probiers mal aus

Gelöst 😉 . Das Problem war auch nach Stromwegnehmen noch da - die Lösung war, ein IG mit der Fernbedienung einzuschalten. Da war irgendwas im Argen im Zusammenhang mit der App.

 

Daikin 3MXM40A9 + 2x CTXM15R + 1x FTXM20R


   
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(@eupesco)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 122
 

Heute hatte ich das Problem wieder bei einem IG - Lüfter läut auf niedrigste Stufe und heizt nicht richtig. Irgendwas passt da glaub ich mit der App nicht - ich stelle die Anlage in der App auf Heizen, Lüftung 5/5, Econo und Streamer an, kein Schwenken, Bedarfssteuerung auf Auto. Ich habe das jetzt komischerweise auch mit der FB nicht wieder hinbekommen. Irgendwie seltsam 😟 

Daikin 3MXM40A9 + 2x CTXM15R + 1x FTXM20R


   
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(@ilibilly)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 87
 

Also econo und lüfter 5/5 geht wohl nicht zusammen,schalte ich econo aus (komfort auch aus) ,kann ich manuell auch den lüfter auf 5 stellen,damit er trotzdem nicht zu viel verbraucht hab ich bedarfssteuerung auf 75% dann zeiht er ähnlcih viel wie im eco modus und ich kann den rest manuell einstellen wie ich will.

was komisch ist das er ohne bedarfssteuerung auch mal am anfang 800-900watt zieht bis düer den raum auf temperatur hat,bei Bedarfststeuerung 75% ist er  bei etwa 350-400 watt.

Kanns evtl sein das 100% nur ca 500-550watt entsprechen,er sich aber am anfang quasi über 100% genehmigt und effizienz keine Rolle spielt .

Muss morgen mal ausprobieren Bedarfssteuerung auf 100% zu setzen ,wieviel er sich dann genehmigt.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6203
 

Also meine MHI 2,5kW zieht bis 1400 Watt, wenn ich sie nicht begrenze. Der Regler ist sehr aggressiv und neigt dazu, auf maximale Leistung zu gehen, so lange sich die Anlage noch nicht eingeschwungen hat. Insofern gehe ich davon aus, dass deine 800-900 Watt noch nicht die maximale Drehzahl/Leistung des Kompressors ist.

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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten


   
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(@ilibilly)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 87
 

Wenn man dein wert mal konservativ mit nem 4er scop aufrechnet lande ich bei 5,6kw heizleistung ,mehr als die doppelte Nennleistung .

da sieht man was da noch an reserven drinsteckt in den Geräten.

Klar sind nur Spitzen vielleicht fuer 15-20mins.


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6203
 

Jetzt bei 10 Grad draußen hat man eher einen COP von 7-8. Ok, in der Maximalleistung des Kompressors vielleicht nur noch 6. 6 * 1400 = 8400 Watt Heizleistung! Das müssen die Anlagen so haben, damit sie bei -10 Grad auch noch hinreichend Leistung bringen.

Es kann aber durchaus sein, dass das Innengerät diese Leistung gar nicht loswerden kann. Dann muss der Kompressor wieder drosseln.

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(@indie)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 312
 

Veröffentlicht von: @win

Es kann aber durchaus sein, dass das Innengerät diese Leistung gar nicht loswerden kann. Dann muss der Kompressor wieder drosseln.

Das habe ich mich in den letzten Tagen immer mal wieder gefragt: wenn bei +10 Grad mein Multisplit AG 500W aufnimmt, wird dann automatisch eine potentielle Heizleistung von 3kW+ erzeugt, die dann auch über die IG angenommen werden sollte (eben über eine entsprechende Lüfterstufe) oder ansonsten eben der Kompressor gedrosselt wird? Oder kann aus irgendwelchen Gründen der COP deutlich schlechter sein (obwohl der ja eigentlich überwiegend von der AT und der Kompressorleistung abhängt, richtig) bzw Leistung "im System verloren gehen"? 

 

PV: 4 BKW mit Hoymiles hm-600, 2x430w bifazial, 6x410w Glas/Folie (über openDTU angebunden)
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(@runwithin)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 248
 

Veröffentlicht von: @ilibilly

Also econo und lüfter 5/5 geht wohl nicht zusammen,schalte ich econo aus (komfort auch aus) ,kann ich manuell auch den lüfter auf 5 stellen,damit er trotzdem nicht zu viel verbraucht hab ich bedarfssteuerung auf 75% dann zeiht er ähnlcih viel wie im eco modus und ich kann den rest manuell einstellen wie ich will

Wieviel Leistung zieht deine Anlage dann? Ich schaffe es nicht meiner Perfera (Cold Region) mehr als Lüfterstufe 1-2 zu entlocken, wenn sie mit 250-300W dahin werkelt. Das führt dann auch zu Luftauswurftemperaturen bei dem milden Wetter von knapp 40 Grad, was natürlich die Effizienz drückt, in "steady state"

Einzig wenn die Solltemperatur noch 2-3 Grad weg ist von der Zieltemperatur, morgens, gönnt sich das Innengerät höhere Lüfterstufen obwohl sie dort auch nicht mehr als 300W verbraucht, mit dann auch sehr niedrigen Luftauswurftemperaturen von 30 Grad. 

 


   
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(@ilibilly)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 87
 

Wie ich vermutet hatte, 100% Bedarfsteuerung entspricht 600watt ,da heizt er wie fest getackert auf zieltemp. 
Dürfte dann wohl effizienter sein so als in einer Art powermodus ohne Begrenzung.

@runwithin ,also lüftersteuerung kann ich manuell nur verstellen wenn kein econo und kein komfort eingestellt ist,dann isses dem gerät auch egal wo er grad mit der leistungsaufnahme ist,egal ob er grad 600watt zeiht oder runtermoduliert bis 150watt .

Bei mir isses in der küche/esszimmer so das es eher langezogen ist und damit im esszimmer eine ordentlich temp ankommt brauch ich fast die 5er lüfterstufe,da lass ich ihn auch in einem ca 45 grad winkel blasen,und nicht direkt senkrecht runter. So bekomm ich die wärme weit genug „geworfen“.

Und mit der Bedarfsstuerung bekomm ich die wohl ineffizienten lastspitzen raus,soweit denk ich hab ich meine Einstellung gefunden für einen dauerbetrieb.

Bei der cold region scheint es ja so zu sein das dann eigentlich 300watt schon zuviel sind in der übergangszeit,eigentlich blöd warum diese dann nicht auch runtermoduliert bis unter 150watt,das würde ja dann noch dicke reichen.

Dafür hast du dann wohl mehr reservern wenns wirklich sehr kalt wird,da bin ich gespannt ob ichs mit meiner Siesta Essence hinbekomme.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 6 Monaten von ilibilly

   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Beim Anlaufen hat die Klima nicht den COP, den sie während des Dauerbetriebes hat, deshalb ist Takten mehrfach negativ.

1. Wegen des Verschleiß am Kompressor durch das Anlaufen
2. Wegen des Aufwands zum Druckaufbau im Gesamtsystem
3. Wegen der verringerten Effizienz in der Anlaufphase

Bei den im Moment (glücklicherweise) moderaten Temperaturen sind die Wärmeverluste durch die Außenhülle des jeweiligen Gebäudes in den meisten Fällen nicht so groß, als dass die Klimas selbst bei minimaler Heizleistung durchlaufen können. (Es gibt wohl auch Ausnahmen, wie ich gelesen habe)

Auch der erhöhte minimale Strombedarf ist beim Heizen bei jeder Klima höher, da für das Heizen im Gesamtsystem ein deutlich höherer Druck benötigt wird als beim Kühlen.
Dies drückt sich dann in dem erhöhten Bedarf des Kompressors aus. Höherer Druck => Höhere Leistungsaufnahme

Ich kann das bei meinen zwei Anlagen immer wieder gut beobachten.

Auch meine Luft/Wasser WP braucht beim morgendlichen Anlaufen deutlich  mehr Strom, als wenn sie, wie im Moment zu beobachten, bei minimaler Modulation durchläuft.
Der COP liegt beim Durchlaufen dann auch mal bei 5, was für eine LWWP aus meiner Sicht schon recht gut ist.
Morgens, wenn das System hochläuft, liegt der COP im Moment eher so bei 3 für ca. 20-30min.
Ich überlege schon die Nachtabsenkung, auch wenn es nur ein Grad ist, ganz abzustellen, dann läuft die Anlage zwar durch, ich vermeide dadurch aber diese Zeiten der Ineffizienz.
Ich werde das mal weiter beobachten und berichten, wenn ich mehr Daten habe, was sich energieverbrauchsmäßig mehr lohnt.

Ein ähnliches COP Verhalten vermute ich auch bei den Klimas, bis sie dann eingelaufen sind. (also eher COP 3-4 statt 6-8, während der Anlaufphase)
Wenn sie dann nach 10-15min wieder ausgehen wiederholt sich das Spiel der Ineffizienz beim nächsten Anlaufen.
(evtl. nicht ganz so stark, da noch ein Restdruck im System ist)
Ein erhöhter Leistungsbedarf ist in jedem Fall zu beobachten.

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂


   
Win reacted
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Mit der Onecta App bin ich im Moment sehr unzufrieden und nutze sie nicht.

Die will mir bei jeder Aktivierung ein Update aufdrängen und lässt mich nicht mehr an die Steuerung.

Ich mache im Moment alles nur mit den Fernbedienungen.

Die Bedarfssteuerung hatte ich auf 40% eingestellt und hoffe, dass sich das nicht geändert hat.

Herzliche Grüße

 

Eclipse

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Installation:
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 Ulli
(@ulli)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 355
 

Am meisten wird vermutlich die Effizienz einbrechen, wenn die Auswurftemperatur erhöht wird. Bei LW Wärmepumpen spricht man da ja von einer Halbierung der Effizienz bei Erhöhung von 30 auf 50° Vorlauftemperatur. Ich weiß nur nicht, ob man die unterschiedlichen Systeme überhaupt 1 zu 1 vergleichen kann.


   
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(@tim90)
Newbie
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 1
 

Hallo Leute,

ich bin neu im Forum und seit wenigen Wochen stolzer Besitzer einer Perfera 35.

 

Leider ist mir jetzt schon mehrmals aufgefallen, dass die Außeneinheit bei geringer Leistungsaufnahme Sehr laut wird. Es ist ein Metallisches klappern zu hören. Das hört man sogar durch das Innenteil(hab nur 3m Leitungslänge) Hat jemand eine Vermutung was das sein könnte?

-Das Gerät an sich vibriert nicht, steht auf Dämpfern

-Heizleistung unverändert vorhanden

-Leistungsaufnahme bei den Geräuschen ca. 200Watt

vielen Dank für eure Hilfe.


   
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Daikin Perfera - Er...
 
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