Brauchwasser Wärmepumpe

Der Unterschied zur normalen, zeitgesteuerten Steckdose ist, dass du mit der AVM erst ausschaltest wenn die Wärmepumpe nicht in Betrieb ist.

Ja stimmt so weit. Habe ein AVM DECT an der Nuos.

Das ganze klappt sehr gut, nur vergisst die Nuos die Settings nach ein paar Stunden ohne Strom
d.h. am kommenden morgen, ist alles auf Werkseinstellungen und das dann jeden Tag aufs neue.

Das wundert mich etwas. Ich meine im Photovoltaik Forum hätten sie das ohne „Gedächtnisverlust der Nuos“ laufen. Ist aber ne Zeit her, dass ich mich da durchgearbeitet habe.

Das ganze klappt sehr gut, nur vergisst die Nuos die Settings nach ein paar Stunden ohne Strom
d.h. am kommenden morgen, ist alles auf Werkseinstellungen und das dann jeden Tag aufs neue.

Das ist bei mir definitiv nicht so, meine Nuos läuft seit Ostern, eingestellt im Sparmodus (nur WP), aktuell auf 53 Grad und sie wird jeden Abend hart ausgeschaltet.
Die vergisst dabei nix.

Schaut euch sonst mal den Shelly Plug S an. Da könnt ihr per WLAN den Strom messen und Zeitgesteuert oder per MQTT oder sonst was schalten...

Und die folgende Diskussion um die Anschlussart stellt sich mir nicht...

Du meinst Sicherheitsventil und Ausdehnungsgefäß? Wie würdest du das lösen?

Der Heizwasserkreislauf mit beidem der Gastherme ist noch vorhanden. Den WT brücke ich einfach.

Das ganze klappt sehr gut, nur vergisst die Nuos die Settings nach ein paar Stunden ohne Strom
d.h. am kommenden morgen, ist alles auf Werkseinstellungen und das dann jeden Tag aufs neue.

Das ist bei mir definitiv nicht so, meine Nuos läuft seit Ostern, eingestellt im Sparmodus (nur WP), aktuell auf 53 Grad und sie wird jeden Abend hart ausgeschaltet.
Die vergisst dabei nix.

hmm, ich sehe mir das nochmals an. :think:

Nochmal ein Zwischenruf zu der Nuos 100 hier bei mir.

Ich habe das Ding bekanntlich seit Ostern in Betrieb, im Durchschnitt hat das Ding 25 kWh Strom pro Monat gefressen, für einen Zweipersonenhaushalt ohne dass Spülmaschine oder Waschmaschine davon versorgt werden. Auch die Zirkulation habe ich abgestellt. Bei der Dusche dauert es halt jetzt 15 Sekunden bis das WW kommt, sonst kein Komfortverlust.
Die 25 kWh / Monat konnte ich natürlich gut aus meinen Solarüberschüssen abzwacken. Betriebskosten also Null.

Mit der Gastherme hatte ich in den letzten Sommern einen Monatsverbrauch von etwas über 250 kWh, bei weitgehend gleichem Verbrauchsverhalten. Selbst wenn ich einen optimalen COP der Nuos von 4 annehme, wäre die WW Leistung bei 100 kWh und der Rest Verlust. Die Zirkulation hat sich sicherlich was genommen, aber der größte Anteil liegt meines Erachtens darin, dass mehrmals am Tag das Kesselwasser auf 80 Grad hochgeheizt wurde und anschließend nach der WW-Bereitung der heiße Kessel langsam im Keller wieder abkühlte.
Betriebskosten bei 250 kWh Gas, das ich natürlich nirgendwo abzwacken kann, bei aktuell 15 Cent/kWh (eher steigende Tendenz) knapp 40 Euro / Monat.
Bezahlt habe ich inkl. Installationsmaterial 900 Euro. Amortisation also in 23 Monaten, sicher ein bisschen einfach über den Daumen kalkuliert, aber genauer rechnen lohnt sich kaum bei den schwankenden Preisen. Kann ja sein, dass ich in einem halben Jahr die gleiche Rechnung mit einem Gaspreis von 30 Cent/kWh aufmache ... dann lande ich bei einer Amortisation von ca. 1 Jahr.

Worauf ich in diesem Post aber auch noch hinaus will:
Die Nuos habe ich bin zum Urlaub im August immer abends hart abgeschaltet, mit der Idee im Hinterkopf, dass die sich bitte schön den Strom aus der Solar nimmt und nicht aus der Batterie. War ein bisschen Komfort Einbuße. Einfach weil es schon mal vorkam, dass auf Grund nächtlicher Verbräuche morgens nur noch warm statt heiß geduscht werden konnte. Daher stand die WW Temperatur auf 55 Grad, also am Maximum. Experimente mit 53 Grad oder weniger waren nicht so prickelnd ... also meist auf Maximum 55.
Nach dem Urlaub habe ich das umgestellt, nun läuft die im Dauerbetrieb. Komfort ist super, obwohl die WW Temperatur jetzt auf 50 Grad eingestellt ist. Auch muss ich mir keine Gedanken mehr darüber machen, wie geil es der Kompressor auf Dauer findet, hart abgeschaltet zu werden.
Nun, da wieder ein Monat um ist, mit der neuen Vorgehensweise, stelle ich fest, dass sich der Verbrauch im letzten Monat unauffällig in meine Verbrauchsstatistik einreiht. Es sieht momentan so aus, als dass die Umstellung nichts merkliches an den Verbräuchen ändert. Ideal ... mehr Komfort, gleicher Verbrauch.

Ich denke jetzt darüber nach, auch die Spülmaschine und die Waschmaschine an das Nuos-Warmwasser anzuschließen. Dann wird der Spareffekt durch die Nuos und damit deren Amortisation noch verbessert. Vermutlich jedenfalls.

Ein netter Nebeneffekt dieser Anlage ist auch, dass die mir über den Sommer ca. einen Eimer Wasser pro Woche aus dem Keller entfeuchtet hat. Wunderbar, das Kellerklima / Feuchte hat sich deutlich verbessert. Einen Einfluss der Abkühlung - die Kaltluft leite ich in einen anderen Raum - habe ich über den Sommer nicht wirklich festgestellt. Messen kann ich das schon, aber die Empfindung stellt sich nicht ein ... man spürt es höchstens mal, wenn der Kompressor grad läuft und man vor dem Luftauslass steht.

Ich liebe die Nuos.

Betrieb meiner NUOS 100 nun 3 Wochen, Fazit: "Warum hab ich das nicht schon vor 10 Jahren gemacht?!", naja, da war Energie noch deutlich günstiger

Nachheizzeit bisher 2x 1h/Tag (ich hab nen SonoffPow Energiemesser dazwischen gehängt, der über IOBroker in eine InfluxDatenbank loggt)

vorher Durchlauferhitzer 24kW ca 6kWh/Tag

durch PV und 8kW aus dem Batteriespeicher maximal 14kW eigendeckung im schnitt lag die Eigendeckung eher bei 10kW was nach Mathematik ca. 3kWh aus dem Netz bedeutet (immer schön gerechnet)

die Nuos kann ich komplett aus dem PV/Heimspeicher betreiben, Betriebskosten derzeit "NULL"

ABER, selbst Ohne PV sollte sich jeder, der den Platz für das Riesenfass hat über eine Anschaffung einer BWWP nachdenken, ohne das wir unser Warmwasserverhalten geändert haben (wir verbrauchen nun eher mehr, weils beim aufheizen nix kostet 😉 ), spart die BWWP im Gegensatz zum Durchlauferhitzer/GasTherme mindestens 75% Energie.
Aber es gibt eben auch Nachteile.
1. der Immense Platzbedarf von 55cm im Umfang und 1,7m Bauhöhe
2. das nicht zu unterschätzende Gewicht für die Wandaufhängung (50Kg Gerät + 100Kg Wasser); kann per Unterschrank (stabil) reduziert werden
3. wenn diese in Wohnräumen/Küche montiert wird, zwei 130mm Löcher in die Aussenwand
4. in bewohnten Räumen brummt das Gerät wie eine grosse Kühltruhe (250-300W Kompressor) 2x 1h/Tag, hier kann aber das Nachheizen programmiert werden, auf zwei Uhrzeiten die dem Betreiberverhalten entsprechen

Ja, auch ein interessanter Vergleich.

Wie du sagst, selbst die Nuos komplett ohne PV betrieben wird, wird sich das auch lohnen. Das wäre auch bei mir so ... bei Ersatz einer Gastherme, die ich von April bis Oktober elektrisch ausschalten kann, spart das ja nochmal jede Menge Strom für den Bereitschaftsbetrieb der Therme und den Pumpenstrom. Ich hatte das in meiner Amortisation vernachlässigt, weil den Strom dafür hätte ich theoretisch hier ja auch der PV/Batterie. Kommt der gezählt aus dem Netz, ist das natürlich auch ein Punkt in der Rechnung. Wie gesagt, alles hier ist Milchmädchenrechnung ... aber unterm Strich lohnt sich das Ding. Punkt.

Deine Einwände 1 bis 4 sind berechtigt. Wohnraumfähig ist das Gerät imho gar nicht. Meines steht im Keller gegenüber der momentan noch abgeschalteten Gastherme. Da kann die brummen wie sie will. Und Platz ist da auch, wenn die kaputte Vitocell irgendwann raus fliegt, dann sogar mehr als vorher. Die Wände sind massiv und das Gewicht somit kein Problem.
In einem Hauswirtschaftsraum, angrenzend zum Wohnzimmer, mit Rigipswänden ... da muss man tatsächlich genauer überlegen was geht.

Ich kann meinen Vorrednern nur zustimmen.

Geile Sache, wir sind zu viert und der Verbrauch liegt bei 45-50 kWh/monat.

Über Nacht schalte ich nichts ab, da sowieso kaum in der Zeit Energie benötigt wird.
In der Regel ~200-300W die nachts benötigt werden, durch meine Nuos, dass ist ok.

Positiv:
VIEL weniger Energieverbrauch als vorher → das meiste bei mir über die Solaranlage
Keller wird immer trockener

Negativ:
Lauter als gedacht → nichts für einen Standort in der Küche oder ähnlich
Vibrationen stärker als gedacht → auch hier muss der Standort bedacht gewählt werden
Kondenswasser- > weit mehr als gedacht: muss irgendwie weg, ich habe das über einen Wasserpegelschalter mit Wassersensor) gelöst der abpumpt nach draussen

Ich würde das Teil immer wieder kaufen und mich wundert, dass es die 120Liter Variante nicht mehr gibt.

Kondenswasser- > weit mehr als gedacht: muss irgendwie weg, ich habe das über einen Wasserpegelschalter mit Wassersensor) gelöst der abpumpt nach draussen

Ich schleppe noch immer einmal pro Woche den Eimer Wasser in den Nebenraum und gieße das dort ins Waschbecken. Die Menge hatte ich auch unterschätzt, aber eigentlich bin ich ziemlich zufrieden und überrascht, dass es so viel ist. Immerhin wird der Keller davon trocken

Über Ebay habe ich mir eine günstige Kondensatpumpe besorgt, SFA Sanicondens oder so heißt die, kostet so um 60 Euro (glaube ich), die steht auch schon wochenlang hier rum. Das Kondenswasser von der Gastherme, das momentan etwas tricky abgeführt wird, kommt auch da dran. Das mit der tricky Abführung hat mich immer schon gestört und auch bereits zu Ausfällen geführt, daher sind die paar Euro gut angelegt. Und der Drucküberlauf Brauchwasser kommt ebenso da dran. Daher lohnt sich das kleine Ding für mich ... ich muss das halt nur noch einbauen. Kommt an den Notstromausgang vom MP2, dann ist es auch relativ safe obwohl da nicht grad viel reinpasst. Ich stell das Pümpi in eine größere Plastikbox und einen Wassersensor für die Alarmanlage habe ich auch noch in dem Kellerraum. Kann also eigentlich nix passieren.

Es freut mich, dass ihr so zufrieden seid mit euren Pumpen...Problem ist,dass ihr damit noch mehr Werbubg für die Dinger rührt und die sowieso schon kaum mehr zu bekommen sind. Mein Problem ist derzeit..ich benötige das große zapfprofil (270l oder 4 personenhaushalt), und mein Keller ist nur 1,98 wo das Teil rein soll...und wenn schon so groß, dann bitte luftauslässe seitlich nach außen....dann kommen nur noch wenige Modelle infrage und die zu bekommen ist gerade mega schwierig bis unmöglich. Splitklimas sind bestellt und sobald da werden die (oder ein paar davon) erst mal Priorisierung eingebaut, noch vor den solarplatten die schon in der Garage schlummern...aber die BWWP lässt noch auf sich warten...ich sehe schon den gaskessel noch im nächsten sommer ackern 🤪

Naja ... ob nun die Diskussion in einem ziemlich vergessenen Thread eines Nischenforums als Werbung wahrgenommen wird und/oder einen Einfluss nimmt auf die Verfügbarkeit durch Angebot und Nachfrage, da habe ich so meine Zweifel

Für deinen Bedarf (270 Liter) ist zudem die hier besprochene Nuos eher nicht geeignet.
Btw ... ganz zu Beginn meines BWWP Projekts hatte ich auch eine 200 Liter Stiebel Eltron BWWP auf dem Zettel. Die kostete aber locker mehr als das Doppelte und der Kompressor zieht im Betrieb deutlich mehr als die solarfreundlichen 250 Watt der Nuos. So ist es dann doch die Kleine geworden.

Eigentlich wollte ich die 200 Liter Vitocell mit der Gastherme weiter benutzen, wenigstens im Winterbetrieb, um Spitzen abzufangen. Ich glaube, weit oben in diesem Thread hatte ich das geplante Konzept der Zusammenschaltung Nuos - Vitocell mal beschrieben. Und dann ist mir Ostersamstag die Vitocell geplatzt und ich musste die Nuos in einer spontanen Nachtaktion einbauen als einzigen WW Lieferant hier. So kam das.

Eine Zeitlang habe ich überlegt, eine zweite daneben zu hängen und parallel zu betreiben. Da bin ich aber von weg ... einfach, weil es so ausreicht. Den Heizstab in der Nuos habe ich ja auch noch als Notreserve, falls einer Baden will oder die vielduschende Schwiegertocher im Haus ist. Der schafft 65 Grad WW und ist recht fix. Bislang habe ich den aber tatsächlich nicht einmal nutzen müssen. Alle paar Wochen wirft die Nuos den eigentätig an und macht Party bis 65 Grad. Wahrscheinlich für die Legionellen ... was weiß ich. Interessiert mich nicht mehr. Die eine kWh sei ihr geschenkt.

Eine Zeitlang habe ich überlegt, eine zweite daneben zu hängen und parallel zu betreiben. Da bin ich aber von weg ... einfach, weil es so ausreicht. Den Heizstab in der Nuos habe ich ja auch noch als Notreserve, falls einer Baden will oder die vielduschende Schwiegertocher im Haus ist. Der schafft 65 Grad WW und ist recht fix. Bislang habe ich den aber tatsächlich nicht einmal nutzen müssen. Alle paar Wochen wirft die Nuos den eigentätig an und macht Party bis 65 Grad. Wahrscheinlich für die Legionellen

das mit dem parallel daneben geht. dann halt 200l und ~450Watt bei betrieb beider, benötige ich aber nicht.

wie du schon sagst, dass mit dem heizstab klappt sehr gut, wenn man es denn braucht.
und so alle 3-4wochen macht die NUOS das selbständig, heizt bis auf 65grad hoch.
wegen den legionellen was ca. 1.5-2kwh an energie kostet. allerdings benötigt sie dann
am darauffolgenden tag, so gut wie keine weitere energie, von daher 😉 alles gut

Mit der Gastherme hatte ich in den letzten Sommern einen Monatsverbrauch von etwas über 250 kWh, bei weitgehend gleichem Verbrauchsverhalten. Selbst wenn ich einen optimalen COP der Nuos von 4 annehme, wäre die WW Leistung bei 100 kWh und der Rest Verlust. Die Zirkulation hat sich sicherlich was genommen, aber der größte Anteil liegt meines Erachtens darin, dass mehrmals am Tag das Kesselwasser auf 80 Grad hochgeheizt wurde und anschließend nach der WW-Bereitung der heiße Kessel langsam im Keller wieder abkühlte.

Die Zirkulation hat sich sicherlich was genommen

Die Zirkulation hat sich vermutlich das meiste genommen...

Bei mir hat die Zirkulation über 10kWh Gas pro Tag gefressen bei Gesamtverbrauch von 16kWh pro Tag.
Hab ich rausbekommen, als ich sie komplett zugedreht habe.
Dem Gaskessel habe ich danach auch die Temperaturen über 60°C untersagt, das hat aber im Verhältnis zum Abdrehen der Zirkulation nur sehr wenig Unterschied gemacht.

Ich warte jetzt auf den Heizungsmensch, der mir meine WWWP anschließt und die Zirkulation so umbaut, dass sie nur noch dann zirkuliert, wenn ich es will und nicht 24h an 7 Tagen die Woche.
Dann rechne ich mit 4-5kWh Wärme, was bei einem COP zwischen 3 und 4 ungefähr 1-1,5kWh Strom pro Tag entspricht.

Herzliche Grüße

Moin,

am 8. Juni 2022 habe ich meine Lydos Hybrid in Betrieb genommen. Das sind bisher 114 Tage.

Seither hat meine Wärmepumpe 160.5kwh verbraucht. Darunter 3x den Heizstab zur Legionellenbekämpfung.

Macht pro Tag im Durchschnitt 1,41kwh pro Tag.

Als max Temp habe ich nur 50 Grad Celsius eingetragen, reicht vollkommen aus. Ich überlege ob nicht auch 45 Grad ausreichen würden. Mal schauen.

Dennoch muss ich sagen, das ich die Anschaffung nicht bereue. Auch bei mir sorge ich dafür, da hauptsächlich die PV für die Warmwassererzeugung genutzt werden kann.

Wer den Platz hat, machen 😉

Volker