Brauchwasser Wärmep...
 
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Brauchwasser Wärmepumpe

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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Hallo, habe mir auch aus Panik eine Vailant 200l arostor bestellt.
Werde es in der Not selber installieren müssen.
Kann jemand sagen, was ich als Zubehör noch brauche um das System allein laufen zu lassen.
Würde dann einfach Kaltwasser abgreifen und das Warmwasser trennen und an die Vailant anschließen.
Denke das ich den drittenanschluss verschließen muss( zikulation).

Wann hast du bestellt und hast du schon einen Liefertermin?
Wo hast Du bestellt und welcher Preis wurde aufgerufen?

Ich überlege auch an einer AroStor B200 oder B270, mein Heizungsbauer kommt einfach nicht vorbei, da werd ich dann wohl auch selber ran müssen.

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂


   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Also ich stelle demnächst eine Vaillant Warmwasserwärmepumpe aroSTOR VWL B 270/5 in den Keller (Preis: 2069€ ohne Zubehör).

Ist die Arostor schon geliefert oder hast du einen Termin?
Gibt es den Preis noch, da wo du gekauft hast, und wenn ja wo?

Herzliche Grüße

Eclipse

Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

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PvMaker
(@pvmaker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 167
 

Hab die hier gekauft, mittlerweile 150€ teurer:
https://www.heizungsdiscount24.de/waermepumpen/vaillant-warmwasserwaermepumpe-arostor-vwl-b-2705.html?cache=1653977821

Mein Handwerker für den Wasseranschluss hatte leider noch keine Zeit, wird aber die nächsten 2 Wochen passieren.

Projekt mit Victron, Fronius, Hoymiles, DIY Speicher und Brauchwasserwärmepumpe
Gobelpower Erfahrungsbericht
Favoriten anderer Mitglieder:
Seriell initialsieren von Akkus - howto


   
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Eclipse
(@eclipse)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 990
 

Super, Danke, den Shop hab ich auch im Blick, werde nur immer wieder in der Hotline abgeworfen.

Morgen ist ein neuer Tag.

Herzliche Grüße

Eclipse

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(@horst-horstmann)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 377
Themenstarter  

Es gab hier in em Thred (den ich mal angestoßen habe, aber recht unübersichtlich geworden ist) mal jemanden der einen Link zu einer Wärmepumpe gekostet hat. Die konnte man wahlweise mit der (Brauchwasser)wärmepumpe mit oder ohne Tank kaufen. Weiß aber grad nicht mehr welche das war.

Der hier?

Ne, das war sone schmucklose viereckige Kiste. 2 Anschlüsse 16cm oben raus für zu und Abluft und 2 Ausgänge für den an zu schließenden Speicher, der entweder mitbestellt werden konnte, oder eben eventuell Wassergeführt einen anderen Speicher aufheizen konnte.


   
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(@erwin)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 37
 

Dann nehme ich doch besser einen Heizstab, der müsste effizienter sein als beim Gas, weil ich fast überhaupt keine Verluste in Therme, Leitungen etc. ausgleichen muss.
(Bei einer jetzt installierten PV-Anlage: Einspeisevergütung 6.7 Cent, da ist die eigenverbrauchte kWh Strom schon günstiger als der jetzige Gaspreis).
Oder habe ich da einen Denkfehler?

Nein hast du nicht.
Außerhalb der Heizperiode einfach tagsüber den Speicher per Heizstab laden.
Wenn du Glück hast, hat dein Speicher einen freien 6/4"-Anschluss, in den direkt ein Heizstab passt.
PV-Regelung lohnt sich wahrscheinlich auch nicht. Einfach stur mit vielleicht 1KW zwischen 9 und 15 Uhr heizen. Temperaturbegrenzung macht der Stab allein.

https://www.gemashop.de/Heizungsspeicher/Speicherzubehoer/


   
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(@schup011)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
 

Hat sich jemand mal die verschiedenen Optionen durchgerechnet für den Fall, dass eine fossile Energiequelle reduziert / ersetzt werden soll?

Annahmen für die nächsten Jahre (gerne Kritik!): Gaspreis 0,1€/kWh, Strompreis 0,4€/kWh, Einspeisevergütung 0,067€/kWh.

Da rechnet sich doch bestimmt eine teure Wärmepumpe (Ochsner: 2200€) nicht so einfach ggü. dem Heizstab, oder? Mal abgesehen davon, dass ein DIY-affiner Mensch wie ich sich die Installation eines Heizstabs inklusive PV-Steuerung locker zutraut, die Einbindung einer Brauchwasserwärmepumpe mit Rückfalloption aber doch ein Stückchen komplizierter ist...

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10/2018: Nissan Leaf (1. Gen)
03/2019: DIY Wallbox auf Basis ESP8266
05/2022: 10.25 kWp PV, SMA Sunny Tripower 8 kW, kein Speicher (bis jetzt)
03/2023: 3x1.75 kW Heizstab im 400l Warmwasserspeicher
06/2023: Daikin 4MXM80A mit Stylish FTXA20, FTXA20, FTXA25, FTXA35
05/2024: Daikin ATXD35A (noch in der Installation)
OpenHAB Home Automation mit DIY PV-EV-Laden Energieoptimierer


   
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(@schup011)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
 

Einfach stur mit vielleicht 1KW zwischen 9 und 15 Uhr heizen

Meinst du nicht, dass das in der Summe in die Hose geht? Jedes Mal, wenn sich eine dicke Wolke vor die Sonne schiebt, ein Gewitter naht, jemand Essen kocht, die Waschmaschine läuft, Haare föhnt, man im November nicht mehr an den Heizstab denkt, zahlt man den vollen Bezugspreis statt die Differenz von 6,7 Cent zum Gaspreis.

Ja, ich denke, das sollte man schon steuern. Aber das habe ich auch vor. Messe meine aktuelle Leistung mit dem Zähler und abhängig davon wird die Ladestation und vielleicht zukünftig der Heizstab angesteuert. Heizstab am besten dreiphasig, dann kann man wenigstens in drei Stufen stellen, vielleicht 2 kW / 4 kW / 6 kW.

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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1401
 

10ct. für ne kWh Gas?
Wo gibt´s das? Haben will.
Altvertrag nach Grünwelta................ 14ct.
Neuverträge 17ct. und höher
Und wenn Gas ausgezogen ist, WP, Pellets, Klima, warum auch immer, wozu dann den Gasanschluß für 1xx€ im Jahr behalten
Bei mir wären es ca. 180€ Fix + 1500 kWh zu 210€ gegen 500kWh zu 30ct. -> 150€ Ersparnis pro Jahr 240€ ohne PV.

Lasst grüne Männchen die Daumen senken


   
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(@schup011)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
 

10ct. für ne kWh Gas?
Wo gibt´s das? Haben will.
Altvertrag nach Grünwelta................ 14ct.
Neuverträge 17ct. und höher
Und wenn Gas ausgezogen ist, WP, Pellets, Klima, warum auch immer, wozu dann den Gasanschluß für 1xx€ im Jahr behalten
Bei mir wären es ca. 180€ Fix + 1500 kWh zu 210€ gegen 500kWh zu 30ct. -> 150€ Ersparnis pro Jahr 240€ ohne PV.

OK, die Unsicherheit beim Gaspreis ist gerade hoch....

Bei mir wird Gas nicht so schnell ausziehen, da ich es für die Heizung brauche. Heizkörper, nicht toll gedämmt, 22000 kWh Bedarf (mit Warmwasser) Gas bisher, im Winter über 60°C Vorlauftemperatur. Da wird es mit einer Luft-Wärmepumpe schwer. Erdbohrung wahrscheinlich auch schwierig und alles sehr teuer. Sag niemals nie, wer weiß, was uns Putin + Energiewende (die mir wichtig ist, nur muss ich trotzdem das Geld haben....) noch bringen.

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(@schup011)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Hat sich jemand mal die verschiedenen Optionen durchgerechnet für den Fall, dass eine fossile Energiequelle reduziert / ersetzt werden soll?

Annahmen für die nächsten Jahre (gerne Kritik!): Gaspreis 0,1€/kWh, Strompreis 0,4€/kWh, Einspeisevergütung 0,067€/kWh.

Ich habe das einmal am Anfang für die aktuellen und absehbaren Erhöhungen getan, eine Einspeisevergütung habe ich ignoriert. Klima war halb so teuer wie Öl und Gas. Für die Warmwasserwärmepumpe rechne ich mit einer Amortisationszeit von 5 Jahren: Kaufpreis 2000 Euro minus 250 Euro Energie minus 30 Euro Schornsteinfeger minus 100 Euro Zählerkosten pro Jahr, Tendenz raketenartig steigend (dein angenommener Gaspreis ist ein unrealistisches Träumchen, der Rest wird bereits dieses Jahr pulverisiert).

Ich bin jetzt sehr lange ohne BackUp durchs Leben gekommen, da schaffe ich den Rest auch noch. Viel wichtiger war die Verfügbarkeit und die Aussicht, eines Tages mal wieder etwas anderes im Kopf herumspuken zu lassen als Heizungsthemen. Meiner Erfahrung nach kostet jedes zaudern und herausschieben bares Geld: Vor 3 Monate hat die Ochsner 1950 Euro gekostet, da hatte sie bereits kurz hintereinander 2 Preiserhöhungen hinter sich und trotzdem habe ich ohne zu zögern zugeschlagen. Jetzt ist sie mittlerweile 350 Euro teurer und es würde 6 Jahre bis zum ROI dauern. Na und?

In der Realität sieht es viel besser aus, auf dem Dach ist eine Solaranlage, das bischen Strom für eine Ochsner ist quasi immer drin, Warmwasser gibt es also für umme. Amortisationszeit dann: 3,5 Jahre. Wenn man jetzt noch Zeit und Geld für einen nicht gekauften und installierten Heizstab abzieht...

Und wenn man jetzt einfach mal unterstellt, dass alle Energiekosten nochmal RICHTIG steigen (der örtliche Energieversorger hat dieses Jahr eine Preiserhöhung von 70% angekündigt) und sich das fortsetzt, würde ich mit der Teilebestellung nicht mehr allzu lange warten.

Also klar, das ist von den Annahmen abhängig. Dennoch finde ich, sollte man in solchen Sachen die Emotionen und die Zahlen / Daten / Fakten trennen. Ich möchte auch irgendwann komplett weg vom Gas. Nur sehe ich bei mir (abgesehen von Split-Klima, die ich mir durchaus für bestimmte Räume überlege) momentan keine so guten Chancen.

In der Rechnung mit deutlich höheren Gas- und Strompreisen kommen die Wärmepumpenlösungen natürlich gut weg. Die Ariston Nuos aber natürlich noch deutlich besser als andere auf Grund der geringeren Investitionskosten. Deswegen hatte ich mich ja initial mal gefragt, ob ich nicht die Ariston Nuos irgendwie in mein existierendes Setup mit 400l-Speicher reinbekommen kann. Deren Speicher ist mir definitiv zu klein und das Ding dann beim Nachladen zu träge... daher bräuchte ich ein Speichervolumen wie bisher.

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03/2023: 3x1.75 kW Heizstab im 400l Warmwasserspeicher
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OO7
 OO7
(@oo7)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 35
 

Die Ariston ist eine Minimalanlage für einen kleinen Haushalt und womöglich nicht das Verbrauchswunder, lockt dadurch aber mit niedrigen Anschaffungskosten. Man bekommt aber einen Linienbus nicht mit einem Mopedmotor bewegt.

Nun die Ariston 100l Liter ist hier am Laufen und in einem 3Personenhaushalt funktioniert das sehr gut (2Bäder, Küche, Keller).
Kommt natürlich auf den WW Verbrauch an, ist klar.

Zum Verbrauch kann ich sagen, dass der bei uns zwischen 0,9 - 1,9 kWh am Tag liegt: im Mittel ca. 1,4 kWh.


   
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(@erwin)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 37
 

Hm, wenn unser 120L Speicher auf 55 Grad und die Gastherme aus ist, dann muss ich unsere nicht ganz kleine Badewanne schon ziemlich langsam (wegen Speicherdurchmischung) einlaufen lassen und darf auf keinen Fall am Anfang kaltes Wasser zumischen, wenn die Wanne halb voll werden soll.


   
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OO7
 OO7
(@oo7)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 35
 

Nun die Ariston 100l Liter ist hier am Laufen und in einem 3Personenhaushalt funktioniert das sehr gut

Hier geht es um einen 5 Personenhaushalt, irgendwann sind Systemgrenzen erreicht.

Verstehe, dann das ganze 2x: parallel oder in Reihe, habe ich schon gelesen/sehen.
Geht auch, wenn man es denn mit der Ariston lösen möchte. Grundsätzlich bin ich von ihr begeistert.

Die einzigen Punkte die mir nun auffallen, sind:

Lautstärke- dachte das ganze ist leiser
Kondenswasser- ganz schön viel
Nachtabschaltung- gibts nicht


   
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Robodoc
(@robodoc)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 320
 

Lautstärke- dachte das ganze ist leiser
Kondenswasser- ganz schön viel
Nachtabschaltung- gibts nicht

Ich schalte die Nuos abends hart aus und morgens wieder ein. Momentan noch über eine Zeitschaltuhr. Überlege aber, das von der Cerbo GX machen zu lassen, damit die Nuos nur dann ausgeht, wenn der Kompressor grad nicht läuft. Kommt zwar selten vor, aber hin und wieder eben doch.

Ansonsten bin ich mit dem Gerät mehr als zufrieden, es ist genügsam mit unter 300 Watt im WP Betrieb, verbraucht bei mir nur Solarstrom und hat damit Null Betriebskosten. Und kalt duschen musste ich bislang auch noch nicht. Die Nuos läuft hier seit Ostern.
Eine normale Dusche aktiviert die Nuos nach ein paar Minuten schon und ist in einer knappen Stunde wieder reingeheizt. Auch nach der abgeschalteten Nacht haben wir noch genug Warmwasser. Morgens nach dem Einschalten läuft die Nuos erst mal so etwa drei Stunden.


   
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