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[Gelöst] Effizienz vom Deye sun-8k-sg04lp3-eu

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(@lo111)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @stromsparer99

Nachts wenn du 5000 Watt Verbrauchst

Wer nachts 5KW verbraucht ist grundsätzlich mal suspekt und zu melden!

 


   
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(@benni)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @stromsparer99

Das glaubst du doch nicht selbst

Dann lässt es bleiben..

 

5000W vom Dach, 4560 in Akku, 300 ins Haus und 20W ins Netz. Was glaubst du denn, wo Deye User ihre Zahlen her haben? Das steht so "ungeschönt" und ehrlich aufm Display. Habs heute bei scheiß Wetter mehrmals gegengerechnet. Waren immer 95W beim 10er Deye. Ich check aber nochmal bei höherer Last. 

Aber dein Beitrag hat mir klar gemacht: Victron brauch noch VIEL mehr 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 8 Monaten von Benni

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Auric reacted
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3743
 

Veröffentlicht von: @benni

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Das glaubst du doch nicht selbst

Dann lässt es bleiben..

 

5000W vom Dach, 4560 in Akku, 300 ins Haus und 20W ins Netz. Was glaubst du denn, wo Deye User ihre Zahlen her haben? Das steht so "ungeschönt" und ehrlich aufm Display. Habs heute bei scheiß Wetter mehrmals gegengerechnet. Waren immer 95W beim 10er Deye. Ich check aber nochmal bei höherer Last. 

Aber dein Beitrag hat mir klar gemacht: Victron brauch noch VIEL mehr 

Das war nicht meine Frage.

Ich wiederhole sie gerne nochmal. Nachts 5000Watt Verbrauch, wie viel Watt entnimmt der Deye aus dem Akku?

Laasa wird das sicher in den nächsten Tagen messen.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2894
 

Mit vollem Akku hätte ich das glatt mal getestet. Wenn mir einer kurz sagen muss, wie ich in Grafana die zwei Werte zusammen darstellen kann, wäre das auch interessant zu sehen. Wobei ich Nachts eigentlich auch keine 5kW Lastfall habe, es sei denn es wird was eingekocht oder Kuchen gebacken. Könnte man aber mal testen, aber nur wenn der Akku voll ist. Cool  

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
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Man muss nicht kochen, man kann auch ein E-Auto laden?

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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
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Veröffentlicht von: @stromsparer99

Man muss nicht kochen, man kann auch ein E-Auto laden?

Wenn man eins hat... 🤯 

 

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(@laasa)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 13
Themenstarter  

Mal wieder ein paar neue Daten.
Leider komme ich im Moment nicht über 100 A Entladestrom bei meiner "Behelfs-BMS-Variante".
Deshalb sind nur die Daten bis 4,5 kW relevant.

Gibt man 4500 W als Limit an, so generiert der Deye laut den äußeren Messmitteln ca. 4.3 kW am Inverterausgang und kommt bei einer Verlustleitung von 320 W auf 93 % Effizienz. Intern misst der Deye 4,5 kW und eine Verlustleistung von 210 W und kommt so auf eine Effizienz von 96 %.

Und na klar: Wer Misst misst, misst Mist. Wer das nicht glaubt, kann ja einfach mal selbst nachmessen.

Die EU Effizienz (nach https://wiki.openmod-initiative.org/wiki/European_Efficiency) ist
Euro Eff = 0.03 x Eff5% + 0.06 x Eff10% + 0.13 x Eff20% + 0.1 x Eff30% + 0.48 x Eff50% + 0.2 x Eff100%. 

Mit den internen Messdaten vom Deye und Hochrechnen komme ich auf 95%.
Mit den externen Messdaten und Hochrechnen komme ich nur auf 93%.
Angegeben im Datenblatt sind 97 %.
Meine Messmethode ist bestimmt nicht so genau. Also passt schon.

Was ist nun das Fazit?

  • Bei meinem Modell
    • ist die Verlustleistung bis ca. 1,5 kW Ausgangsleitung nahezu konstant (ca. 150 W extern bzw. 100 W intern gemessen)
    • steigt die Verlustleistung ab 1,5 kW an und liegt dann bei 4 kW Ausgangsleistung bei 320 W (extern) bzw. 140 W (intern).
  • Hätte ich die obigen Kurven vor dem Kauf gesehen, hätte ich den Deye tatsächlich nicht genommen. Warum?
    • Mein Standby-Verbrauch liegt bei ca. 200 W und damit in einem total ineffizienten Bereich (unter 50 %).
    • Ab 550 W kommt man auf eine Effizienz von ca. 80 % bei 150 W Verlustleistung. Sowas wäre für mich OK.
    • Schau ich mir z.B. den 29.08.2023 an, so sind 2 kWh über PV rein gekommen und 1 kWh ist im Deye stecken geblieben. Das ärgert mich schon sehr.
    • Eine 8,4 kWP Anlage in meiner Nähe hatte denselben Tag 8,5 kWh Ertrag. Der Deye wäre dort länger eingeschaltet gewesen.
      So wären vielleicht 2 kWh Ertrag verlustig gegangen. Das sind immerhin 24 % und ist auch nicht wenig!
      An guten Tagen liefert die 8,4 kWP auch schon mal 57 kWh/Tag. Da spielt das natürlich keine Rolle.
    • Prinzipiell helfen mehr PV Module schon (an den meisten Tagen der guten Monate).
  • Am Ende muss jeder sein eigenes Fazit ziehen, da es meiner Meinung nach "die eine Lösung" einfach nicht gibt. Jeder hat seine speziellen Randbedingungen.
  • Vielleicht aber helfen die Informationen jemandem bei seiner Entscheidungsfindung.

Ich würde hier den Thread gerne schließen. Hoffe, das das OK ist.


   
voltmeter and TTaurus reacted
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(@lo111)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 143
 

Veröffentlicht von: @laasa

Hätte ich die obigen Kurven vor dem Kauf gesehen, hätte ich den Deye tatsächlich nicht genommen.

Was ist letzte Preis?

 


   
voltmeter and Roman F reacted
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 R300
(@r300)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 47
 

Sorry, kenne mich mit den großen Wechselrichtern noch nicht aus. Aktuell habe ich nur eine etwas erweiterte "Balkon" anlage mit 5Kwh Akku und Soyosource Inverter. 😀

Aber warum hat der Deye hier so eine hohe Verlustleistung bei geringer Last? Wofür geht der Strom denn drauf?

 

Und 23W ausgeschaltet? Warum? 😨 


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3743
 

Veröffentlicht von: @r300

Sorry, kenne mich mit den großen Wechselrichtern noch nicht aus. Aktuell habe ich nur eine etwas erweiterte "Balkon" anlage mit 5Kwh Akku und Soyosource Inverter. 😀

Aber warum hat der Deye hier so eine hohe Verlustleistung bei geringer Last? Wofür geht der Strom denn drauf?

 

Und 23W ausgeschaltet? Warum? 😨 

Naja, das ist wie beim Auto.

Wenn du für die Stadtfahrten einen 5Liter V8 Kaufst, dann brauchst du eben 12 Liter auf 100km, mit einem 1,1L Dreizinder brauchst du dann halt nur 4 Liter auf 100Km.

Deshalb machen Hybrid WR auch keinen Sinn, wenn ich 12KWp PV anschliesen möchte, dann hat der Batterie WR auch 12Kw, und das frisst eben Strom.

Das Thema hatten wir schon oft. PV mit PV WR, weil da die Wandlungsverluste nicht anfallen, und den BatterieWR wenns geht nur einphasig und nur so groß wie man braucht.

 

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 R300
(@r300)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 47
 

Naja, geht das auch etwas detaillierter? 😀
Bei den Wandlungsverlusten kannst du so eine Auto Anologie bringen, aber was tut der statisch mit den ca. 140W? Ist das für den DC Boost von 48V auf 400V? (oder wie viel auch immer der intern braucht bevor es auf AC gewandelt wird)


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3743
 

Elektronik braucht immer Strom.

Wir kennen ja den Standbyverbrauch vom Deye, je nach dem wer was dazu schreibt, sind es 100-140 Watt.

Dazu kommen dann die Wandlungsverluste, die nicht nur beim Wandeln von Batterie zu AC anfallen, sondern auch von PV zu AC, weil der Deye DC gekoppelt ist und von PV zuerst auf 48V DC und erst dann auf 240V AC wandelt.

Kann man ja hier im Schaubild sehen.

 

Wenn man also unnötige Verluste vermeiden möchte, dann PV mit PV WR und BatterieWR wenn möglich nur einphasig und nur so groß wie nötig.

Damit kommt man bei kleinen Lasten ( 500-1000 Watt ) schon auf einen Wirkungsgrad von 95% oder besser.

 

 

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mihaicozac and R300 reacted
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(@benni)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @stromsparer99

Wir kennen ja den Standbyverbrauch vom Deye

Meiner brauch 30W + Wandlungsverluste 👍 👍 👍 

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(@mihaicozac)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 12 Monaten
Beiträge: 24
 

Die riesen IGBTs der DC-DC und DC-AC Wandler schalten munter mit 10kHz auch wenn keine oder sehr wenig Last angeschlossen ist. Das frisst Energie aus dem Akku oder der SolarPanele.

In dieser Fall ist die PV Leistung zu klein für den Deye und er ist für die Grundlast auch zu gross, würde ich sagen.

Bezüglich die 97% Wirkungskrad vom Datenblatt, das gilt nur wenn die Energie fließt direkt von Solarpanele ins Netz, die Batterie-Netz Weiche ist viel weniger effizient.


   
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(@benni)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 586
 

Wie kann das sein? Die Blauen sagen doch immer, es geht erst mal ALLES über 48V und dann erst auf 230V

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