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warum laufen die Zellen jetzt auseinander?

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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
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Themenstarter  

Komisch, meine Zellen sind schön beisammen und laufen aber nachdem die Ladung fertig ist recht weit auseinander... Was in der letzten zeit sich geändert hat, ist ein Zubau von PV, damit wird der Pack wesentlich schneller geladen, wobei ich schon den Ladestrom begrenzt hatte. Scheinbar reicht jetzt aber die Zeit nicht mehr aus um die Zellen durch den Balancer auszugleichen. Sehe ich das richtig? Scheint sich aber so langsam hoch zu schaukeln. Heute braucht der Balacher schon 2 Stunden um das ganze halbwegs einzufangen.

@carlos, was sagst du dazu?

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mdkeil
(@mdkeil)
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Beigetreten: Vor 1 Jahr
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Was für ein Balancer hast Du denn im Einsatz?-- Hat der sich vielleicht verabschiedet? bzw. ist kurz vorm Sterben? oder die Config ist zerschossen?

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Fronius Primo 3.0-1 : 2.97 kWp N 15° (Verschattung)
06/2023 : Speichererweiterung 14,34kWh DIY (EEL Gehäuse) LiFePO4 EVE LF280K @ Victron MP II 48/5000 - Seplos 10E BMS
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stromsparer99
(@stromsparer99)
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Beigetreten: Vor 3 Jahren
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Weil du die Spannung nicht lange genug hälst, damit der Balancer fertig wird.

Zeig mal die Ansicht für einen Tag.

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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2905
Themenstarter  

mal von heute... der Balancer (JK-Balancher 2A) arbeitet ja, scheinbar haben die Zellen aber ein Problem schnell gleichmäßig Ladung aufzunehmen, muss mal den Ladestrom weiter reduzieren. Aber weniger als 40A macht ja auch wenig Sinn... schade, habe leider keine älteren Daten, vor 3 Monaten war aber alles schön zusammen. Jetzt nachdem der Balancer 3 Stunden gewerkelt hat, sind sie auch wieder dicht beisammen... komisch.

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3750
 

Du hast um 10 Uhr schon ein Hoch mir knapp 3,6V und dann ein steiler Abfall.

Ich gehe mal davon aus, dass dein BMS über Mosfet die Ladung unterbricht.

Gibt es keine Kommunikation zwischen BMS und WR? Im Normalfall sollte das BMS dem WR den Ladestrom reduzieren, damit die Zellen erst garnicht oben raus laufen.

Danach sollte die Absorption mindestens bei 3,45V gehalten werden damit der Balancer arbeiten kann.

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Carolus
(@carolus)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6946
 

Veröffentlicht von: @linuxdep

halbwegs 

@carlos, was sagst du dazu?

Meinst du mich?

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2905
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @linuxdep

halbwegs 

@carlos, was sagst du dazu?

Meinst du mich?

Ja, habs nur so aus dem Kopf geschrieben deinen Namen... war wohl nix.

@stromsparer99 doch das BMS geht runter mit dem Strom auf 10A, aber geht dann kurz darauf wieder auf die volle Ladeleistung hoch um dann bei 100%SOC abzuregeln. Beim Seplos leider so erst mal nicht zu ändern, aber wenn mein 2x16S Regal fertig ist, werde ich schauen ob ich dann den BSC dazwischen schalte um mehr regeln zu können.

Gestern schaut es wieder ganz anders aus, da war nicht volle Leistung der Module da... vorher mit meinen 3,2kWp schaute es auch besser aus, jetzt mit 14,5kWp ändert sich das Verhalten doch etwas.

 

 

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
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Das sieht doch schomal deutlich besser aus. Aber wenn das so nur funktioniert wenn wenig Sonne scheint, dann solltest du schauen wie du dein BMS dazu übereden kannst das ordentlich zu steuern.

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mdkeil
(@mdkeil)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 415
 

Veröffentlicht von: @linuxdep

doch das BMS geht runter mit dem Strom auf 10A, aber geht dann kurz darauf wieder auf die volle Ladeleistung hoch um dann bei 100%SOC

Kann eigentlich nichts sein, da gem. Einstellungen die Reduzierung erst wieder ausgesetzt wird, wenn eine gewisse "Packspannung" unterschritten wird.. was ist denn bei Dir dort eingestellt?

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(@linuxdep)
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Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 2905
Themenstarter  

Voll krasse Entwicklung ab zuschalten der neuen PV (11kWp) Wobei die Ladeströme ja unter 80A begrentzt waren. Heute mal testweise auf 140A Ladestrom gegangen um mal zu sehen was die Anlage so bringt bei dem Sonnigen Wetter. Die 12kW vom WR (PV:14,2kWp) wurden schon fast erreicht, ob da jetzt der WR ausbremst oder nicht genug PV Leistung kommt kann man schlecht sagen, wobei mein BKW noch 622W liefert, hat aber auch 2x385W Module dran.

Eigentlich sollte das BMS erst wieder ab 96% freigeben... muss ich echt mal schauen, scheint sich da nicht dran zu halten und läd ja irgend wie minimal weiter. Gut für den Balancer, denn sonst würde die Spannung unter die 3,4V fallen und der Balacer geht aus.

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mdkeil
(@mdkeil)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
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Wenn ich es richtig im Kopf habe, ist es unabhängig vom SOC.. sondern abhängig von der Zellspannung/Packspannung. Poste doch mal deine Einstellungen.

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Regulus
(@regulus)
Batterielecker
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Beiträge: 183
 

@linuxdep:

kleiner Hinweis auf die Ri Problematik die man leicht übersieht. Von @cflenker hier erstmals deutlich auf den Tisch gelegt: 👍

 

https://www.akkudoktor.net/forum/bms-jkbms/balancing-bei-hohem-ladestrom-verhindern-lifepo4-jkbms-victron/paged/2/#post-152202

 

ok -  etwas präziser:

Eine 0,896 KWH (280 AH 3.2V ) Zelle mit Ri= 0,16 mOhm hätte gegenüber der Nachbarzelle  mit 0,17 mOhm (+6.5%)

bei einem vollständigen Ladezyklus (0 bis 100%)  nur 0,837 KWH  Kapazität geladen .

Es fließt ja in der Reihenschaltung der gleiche Strom. Wenn das ohmsche Gesetz weiterhin gilt, liegt dann aber an den 0,17Ohm eine höhere Spannung-  resultierend in mehr KWH Ladung. Ich gehe hier näherungsweise von einem rein ohmschen Wirkwiderstand aus - die komplexe Impedance und einen event. chemischen R-Anteil kenne ich nicht.

 

Mir wurde erst hierbei richtig klar, wie wichtig ein gleicher Innenwiderstand Ri aller Zellen des DIY Akkus

für das Geschäft (Ladungsverschiebung) des Balancers werden kann.

 

Wer denkt schon an diesen simplen Zusammenhang ?

Es wird auch klar, warum bei

vielen Dutzend Fällen eine Zelle am Schluß partout nicht steigen will:

dieser Zelle, mit einem eigentlich  "guten kleinen Ri", fehlt massenhaft Ladung   gegenüber den anderen Zellen mit einem größerem Ri.

 

Und was wurden hier für abenteuerliche Theorien und Vorschläge gemacht. Dabei ist es ganz simpel.

 

 

 

 

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 8 Monaten 3 mal von Regulus

   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
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Beiträge: 6946
 

Tut mir sehr leid, Regulus , aber diesen Beitrag must  du leider ändern oder für den ersten April aufheben.

Verschiedener Ri erzeugt KEINE Ladungsunterschiede und somit keine Balancer Arbeit..

Und somit müssen die Ri auch nicht gleich sein.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
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Sorry ab deine Fantasien haben doch nichts mit der Realität zutun. Ich kenne Speicher da liegen die Zellen zwischen 0,17 und 0,25 MOhm.

Rechne mal aus wie hoch da die Ladungsdifferenz sein müsste und wie viele Tage/Wochen da ein 2A Balancer jeden Tage balancen müsste um das auszugleichen.

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Carolus
(@carolus)
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Veröffentlicht von: @stromsparer99

Sorry ab deine Fantasien

Nein, du meinst nicht meine.... Smile  

 

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