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Welches BMS für DIY 16S Lifepo4 und Victron

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(@dortmunder44379)
Vorsichtiger Stromfühler
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Moin zusammen,

Ich plane eine 16S Speicher aus Lifepo4 mit 16x 280 Ah Zellen.

Das soll alles an an Victron MPPT 450/100 und einen Multiplus.

Welches BMS funktioniert für DIY 16S Lifepo4 und Victron ohne viel programmieren am.besten? Gibt es da gute Totorials?

Grüße Martin aus Dortmund


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Moin zusammen,

Ich plane eine 16S Speicher aus Lifepo4 mit 16x 280 Ah Zellen.

Das soll alles an an Victron MPPT 450/100 und einen Multiplus.

Welches BMS funktioniert für DIY 16S Lifepo4 und Victron ohne viel programmieren am.besten? Gibt es da gute Totorials?

Grüße Martin aus Dortmund

Hallo Martin,

entscheidend ist, was Du ausgeben willst. Es gibt unterschiedliche Systeme und alle kosten entsprechend unterschiedlich viel. Ich setze DalyBMS ein - habe pro 16s-Block eine 250A BMS, dazu entsprechend einen Balancer mit 6A Leistung.

Grüße

Andre

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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(@dortmunder44379)
Vorsichtiger Stromfühler
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Moin zusammen,

Ich plane eine 16S Speicher aus Lifepo4 mit 16x 280 Ah Zellen.

Das soll alles an an Victron MPPT 450/100 und einen Multiplus.

Welches BMS funktioniert für DIY 16S Lifepo4 und Victron ohne viel programmieren am.besten? Gibt es da gute Totorials?

Grüße Martin aus Dortmund

Hallo Martin,

entscheidend ist, was Du ausgeben willst. Es gibt unterschiedliche Systeme und alle kosten entsprechend unterschiedlich viel. Ich setze DalyBMS ein - habe pro 16s-Block eine 250A BMS, dazu entsprechend einen Balancer mit 6A Leistung.

Grüße

Andre

Hi Andre,

Danke für deine Antwort!

Hast du das Daly BMS Mit dem victron cerbo gx verbunden? Habe gelesen es gibt Treiber für das venus os. Hab aber noch keine Anleitung gefunden wie das genau funktioniert und welche Adapter man braucht.

Hat das daly bms keinen internen balancer?

Grüße aus Dortmund
Martin


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
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Hi Andre,

Danke für deine Antwort!

Hast du das Daly BMS Mit dem victron cerbo gx verbunden? Habe gelesen es gibt Treiber für das venus os. Hab aber noch keine Anleitung gefunden wie das genau funktioniert und welche Adapter man braucht.

Hat das daly bms keinen internen balancer?

Grüße aus Dortmund
Martin

Nein, das habe ich nicht - sehe keinen Vorteil für mich. Ich nutze den Shunt und kann beliebig viele Batteriemodule nutzen. Jeder Block ist für sich und nutzt sein eigenes BMS inkl. Balancer.

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
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(@dortmunder44379)
Vorsichtiger Stromfühler
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Hi Andre,

Danke für deine Antwort!

Hast du das Daly BMS Mit dem victron cerbo gx verbunden? Habe gelesen es gibt Treiber für das venus os. Hab aber noch keine Anleitung gefunden wie das genau funktioniert und welche Adapter man braucht.

Hat das daly bms keinen internen balancer?

Grüße aus Dortmund
Martin

Nein, das habe ich nicht - sehe keinen Vorteil für mich. Ich nutze den Shunt und kann beliebig viele Batteriemodule nutzen. Jeder Block ist für sich und nutzt sein eigenes BMS inkl. Balancer.

Ich habe bis jetz nur davon gehört mit dem Shunt. Kennstcdu ein gutes Tutorial dazu? Du meinst doch den von Victron in Verbindung mit dem BMV700 oder? Ich verstehe die Verkabelung nicht genau und die Konfiguration.

GRÜßE
Martin


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
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Ich habe bis jetz nur davon gehört mit dem Shunt. Kennstcdu ein gutes Tutorial dazu? Du meinst doch den von Victron in Verbindung mit dem BMV700 oder? Ich verstehe die Verkabelung nicht genau und die Konfiguration.

GRÜßE
Martin

Ich meinte dieses feine Gerät - https://www.victronenergy.de/battery-monitors/smart-battery-shunt - Die Verkabelung ist relativ einfach, der Minus zu Deinem Speicher muss durch den Shunt, der misst dann die Ströme in beide Richtungen. BMV700 hat visuelle Anzeige. Den habe ich nur um den Ladestand in Prozent zu sehen.

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
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(@dortmunder44379)
Vorsichtiger Stromfühler
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Ich habe bis jetz nur davon gehört mit dem Shunt. Kennstcdu ein gutes Tutorial dazu? Du meinst doch den von Victron in Verbindung mit dem BMV700 oder? Ich verstehe die Verkabelung nicht genau und die Konfiguration.

GRÜßE
Martin

Ich meinte dieses feine Gerät - https://www.victronenergy.de/battery-monitors/smart-battery-shunt - Die Verkabelung ist relativ einfach, der Minus zu Deinem Speicher muss durch den Shunt, der misst dann die Ströme in beide Richtungen. BMV700 hat visuelle Anzeige. Den habe ich nur um den Ladestand in Prozent zu sehen.

Das hört sich gut an..Ich möchte es gerne so einfach qie möglich gestalten mit dem DIY Lifepo4 16S.
Hast du Ladergler und Wechselrichter von Victron?


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Ich hatte früher auch die Lösung mit BMV 700, weil die Firmware vom CCGX nicht mit Canbus BMS und Fremdladung über Generator umgehen konnte.
Die Lösung ist aber leider eine Krücke weil es beim Vorrauseilen einer Zelle nicht zur Ladestromreduzierung kommt und somit das BMS dann trennen muss.
Im Sommer ist das kein Problem, weil die Zellen regelmässig balanced werden. Über Winter werden die Zellen aber längere Zeit nicht balanced und driften weiter auseinander. Wenn dann mal die Sonne scheint und die Zellen mit mehr Strom geladen werden wie das BMS Balancen kann, kommt es zur Trennung.
Da nützt auch ein 6A Balancer nicht viel, wenn mit 3 Multis (100A) geladen wird. Erst recht weil 99% der Balancer erst ab 0,2Volt Zelldifferenz ihre Nennleistung erreichen. Der 4A Neey Balancer ballanced unabhängig von der Zelldifferenz mit voller Leistung, den kann ich empfehlen.

Mittlerweile ist das Problem mit Canbus BMS und Fremdladung behoben, und das REC BMS ist jetzt wieder der aktive Batteriemonitor. Damit funktioniert jetzt auch wieder die Ladestromreduktion.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
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Ich hatte früher auch die Lösung mit BMV 700, weil die Firmware vom CCGX nicht mit Canbus BMS und Fremdladung über Generator umgehen konnte.
Die Lösung ist aber leider eine Krücke weil es beim Vorrauseilen einer Zelle nicht zur Ladestromreduzierung kommt und somit das BMS dann trennen muss.
Im Sommer ist das kein Problem, weil die Zellen regelmässig balanced werden. Über Winter werden die Zellen aber längere Zeit nicht balanced und driften weiter auseinander. Wenn dann mal die Sonne scheint und die Zellen mit mehr Strom geladen werden wie das BMS Balancen kann, kommt es zur Trennung.
Da nützt auch ein 6A Balancer nicht viel, wenn mit 3 Multis (100A) geladen wird. Erst recht weil 99% der Balancer erst ab 0,2Volt Zelldifferenz ihre Nennleistung erreichen. Der 4A Neey Balancer ballanced unabhängig von der Zelldifferenz mit voller Leistung, den kann ich empfehlen.

Mittlerweile ist das Problem mit Canbus BMS und Fremdladung behoben, und das REC BMS ist jetzt wieder der aktive Batteriemonitor. Damit funktioniert jetzt auch wieder die Ladestromreduktion.

Hier liegst Du leider falsch. Es kommt auf die Komponenten drauf an und auch die Große des Speichers. Ich lade tagsüber mit weit mehr als 100A und das ohne Probleme. Meine Zelldifferenz liegt weit weit unter 0,05V. Warum sollte der Neey Balancer besser sein, als ein anderer aktiver Balancer mit 6A?

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
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stromsparer99
(@stromsparer99)
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Ich hatte früher auch die Lösung mit BMV 700, weil die Firmware vom CCGX nicht mit Canbus BMS und Fremdladung über Generator umgehen konnte.
Die Lösung ist aber leider eine Krücke weil es beim Vorrauseilen einer Zelle nicht zur Ladestromreduzierung kommt und somit das BMS dann trennen muss.
Im Sommer ist das kein Problem, weil die Zellen regelmässig balanced werden. Über Winter werden die Zellen aber längere Zeit nicht balanced und driften weiter auseinander. Wenn dann mal die Sonne scheint und die Zellen mit mehr Strom geladen werden wie das BMS Balancen kann, kommt es zur Trennung.
Da nützt auch ein 6A Balancer nicht viel, wenn mit 3 Multis (100A) geladen wird. Erst recht weil 99% der Balancer erst ab 0,2Volt Zelldifferenz ihre Nennleistung erreichen. Der 4A Neey Balancer ballanced unabhängig von der Zelldifferenz mit voller Leistung, den kann ich empfehlen.

Mittlerweile ist das Problem mit Canbus BMS und Fremdladung behoben, und das REC BMS ist jetzt wieder der aktive Batteriemonitor. Damit funktioniert jetzt auch wieder die Ladestromreduktion.

Hier liegst Du leider falsch. Es kommt auf die Komponenten drauf an und auch die Große des Speichers. Ich lade tagsüber mit weit mehr als 100A und das ohne Probleme. Meine Zelldifferenz liegt weit weit unter 0,05V. Warum sollte der Neey Balancer besser sein, als ein anderer aktiver Balancer mit 6A?

Im Sommer ist das kein Problem, lief bei mir auch durch den Sommer ohne Probleme. Aber im Winter habe ich über 3000KWh durch den Speicher geschoben ohne einmal ins topbalancing zu kommen. Der aktive 5A Heltec Balancer hatte durchgehend balanced und die Zellen waren bis 3,4V beisammen. Dann kam der Frühling.

BMS trennt.

Habe dann updates aufgespielt um zu sehen ob das Problem mit Fremdladung und CanBus BMS behoben ist.
Das Problem war behoben und der CCGX hat nicht neugestartet bei Fremdladung.
Also konnte das REC jetzt wieder die Kontrolle übernehmen.

Messe doch einfach mal mit wie viel Strom dein Balancer arbeitet. Der NEEY ist bisher der einzigste bezahlbare Balancer den ich kenne, der schon bei 0,01Volt Zelldifferenz mit 4A arbeitet

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
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48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
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Messe doch einfach mal mit wie viel Strom dein Balancer arbeitet. Der NEEY ist bisher der einzigste bezahlbare Balancer den ich kenne, der schon bei 0,01Volt Zelldifferenz mit 4A arbeitet

Werde ich machen, wenn ich es sehen sollte. Die Zelldiffenz liegt bei mir unter 0,01V.

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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(@rangarid)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 237
 

Hi,

suche mir auch grade die Komponenten für einen Eigenbau zusammen und versuche noch die Zusammenhänge zu verstehen. Wenn man das BMS in den Victron einbindet, z.B. mit dbus-serialbattery beim Daly BMS, kann man dann auf das SmartShunt von Victron verzichten, da die Daten auch direkt vom BMS kommen? Oder macht es trotzdem Sinn, den SmartShunt einzubauen? Bzw. welche Vorteile habe ich dann davon?


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Hi,

suche mir auch grade die Komponenten für einen Eigenbau zusammen und versuche noch die Zusammenhänge zu verstehen. Wenn man das BMS in den Victron einbindet, z.B. mit dbus-serialbattery beim Daly BMS, kann man dann auf das SmartShunt von Victron verzichten, da die Daten auch direkt vom BMS kommen? Oder macht es trotzdem Sinn, den SmartShunt einzubauen? Bzw. welche Vorteile habe ich dann davon?

Servus! Der Victron Shunt hat die Funktion die Ströme zwischen dem Akku und dem Erzeuger bzw. Verbraucher zu messen. Ein BMS braucht man für den Speicher, nicht für Victron. Die Victron WR können auch komplett ohne Shunt oder Kommunikation zum Batteriestrang arbeiten - aber hier muss man den Aufbau des Systems kennen.

Grüße - Andre

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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(@rangarid)
Batterielecker
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Servus! Der Victron Shunt hat die Funktion die Ströme zwischen dem Akku und dem Erzeuger bzw. Verbraucher zu messen. Ein BMS braucht man für den Speicher, nicht für Victron. Die Victron WR können auch komplett ohne Shunt oder Kommunikation zum Batteriestrang arbeiten - aber hier muss man den Aufbau des Systems kennen.

Grüße - Andre

Die Ströme misst ja aber auch das BMS. Zumindest das Daly BMS kann anzeigen, mit welcher Stromstärke geladen und entladen wird. Wenn man diese Information an Victron gibt, dann sollte es doch dieselbe Information sein, wie das was der SmartShunt liefert, oder?

Was genau bringt einem der Smart Shunt? Wird der genutzt um die geladene und entladene Strommenge zu bestimmen zum Anzeigen, oder wird das auch für irgendeine Regelung verwendet?

Mein Setup wäre der Mulitplus-II als Batteriewechselrichter an AC, keine weiteren Verbraucher/Erzeuger auf DC-Seite.


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
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Servus! Der Victron Shunt hat die Funktion die Ströme zwischen dem Akku und dem Erzeuger bzw. Verbraucher zu messen. Ein BMS braucht man für den Speicher, nicht für Victron. Die Victron WR können auch komplett ohne Shunt oder Kommunikation zum Batteriestrang arbeiten - aber hier muss man den Aufbau des Systems kennen.

Grüße - Andre

Die Ströme misst ja aber auch das BMS. Zumindest das Daly BMS kann anzeigen, mit welcher Stromstärke geladen und entladen wird. Wenn man diese Information an Victron gibt, dann sollte es doch dieselbe Information sein, wie das was der SmartShunt liefert, oder?

Was genau bringt einem der Smart Shunt? Wird der genutzt um die geladene und entladene Strommenge zu bestimmen zum Anzeigen, oder wird das auch für irgendeine Regelung verwendet?

Nur den Ladezustand, Temperatur, Relais.

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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