Der Link linkt nicht - auch nicht, lösche ich Klammer und Punkt.....
Zumindest steht 186Ah auf den Zellen
16x186x3,2 sind aber immerhin (nahezu) 10kWh ...
Um also einen Balancer nachzurüsten, muß das Ding voll zerschossen werden ?
Ist also keine einfache Sache, die besser auf keinem Fall vom Laien realisierbar.
Vieleicht sind das auch 200Ah Zellen. Zumindest von der Produktionslinie. Und sind halt "günstiger" weil nicht so gut.
Und besser wie wegschmeissen. Irgendwo muß der Preis ja herkommen.
"You get what you pay for" oder "if you pay peanuts, you get monkeys". Wollen wir mal nicht hoffen das "Wer billig kauft, kauft zwei mal!" am Ende trumpft.
Ist ja so.....
Es manifestiert sich, daß Titan/FM Sachen verkaufen, die nicht mit deren Beschreibung übereinstimmen.
War auch der Meinung, müssen 200Ah haben.....
Die 200Ah BYD Blade sind länger ?
Das grenzt aber ein wenig an "wenig seriös"
Ist aber auch bei den Festplaten Herstellen . Manche verkaufen in 1024bit, manche in 1000bit brechnet.
1024*1024*1024*1024 = 1.099.511.627.776 = 1TB
1000*1000*1000*1000 = 1.000.000.000.000 = 1TB
Das macht auch nur 909Gb eigentlich und streng genommen.
Vieleicht entladen die aber auch nur auf 10% im Test wo der Aufkleber drauf kommt. Dann hätten die Zellen ja sogar 207Ah. (DoD 90%)
Bei 5% wären es immer noch 196Ah.
Was testen die da? und Wie? Das kann signifikante andere Zahlenwerte ausgeben.
Denkt mal an die Autos die Wir alle fahren mit den tollen Verbrauchswerten. Und das Kost auf dauer richtig Geld.
Und wie gesagt, der Preis kommt auch von irgend etwas. Und sicher nicht von der Quantität der Produktion.
Zumal die Akkus von Anfang an günstig waren. Und der Preis sich nicht entwickelt hat.
Aber vermutlich wären die Speicher dann x € teurer weil keine B-Ware Speicher verbaut werden.
Und B-Speicher kann man gut Verkaufen. A-Speicher sind mit der Ausschußquote schon gewinnbringend kalkuliert.
Und die B-Zellen sind halt Ausschuss für Qualitätsgaranten. So Zellen sind sicher nie im BYD oder ähnlichem verbaut.
Ich bin der Meinung das die meisten-alle "billigheimer" und günstigen Speicher B-Zellen verbaut haben.
Ich sehe das nicht so kritisch.
Selbst für den Preis ist 186Ah ok. Es sind bei 2200€(stand 04.02.2024) für 200Ah, das macht 154€ differenz.
Würden die meisten Kunden die Speicher kaufen wenn diese 154€ teurer wären?
Oder wenn 186Ah bzw. 9,3kW für dein Preis verkauft würden?
Ich denke bei beiden ja.
Und nicht vergessen das es auch noch Lagerware bei FM-Solar ist. Und ein Lager kostet Unterhalt: Miete, Strom, Heizung, Wartung und es muß ein und ausgeräumt werden (Logistik).
Titansolar hatte anfangs Wochen Lieferzeit, weil es aus Fernost direkt zugesendet wurde (so die Rechtfertigung zum Preis, man will den Kunden ja nicht total verarschen. klingt ja auch plausibel). Da war ein günstiger Preis (eventuell bei gleicher Qualität) möglich da erst bei Kundenkauf bestellt und versendet wurde.
Jetzt wird es vermutlich die Quantität sein die den Preis unten hält trotz Lagerware.
Aber da alle nur das Beste von einem wollen, unser Geld, muß es da Unterschiede geben.
@mrkask der Vergleich mit der Festplatte hinkt ein wenig. Eine geringere Kapazität bei einer Festplatte kostet mich nicht, mein Geld.
Nehmen wir beispielsweise an, der Speicher hat 1kVA weniger Kapazität und diese steht uns bei ca. 100 Ladezyklen
im Jahr nicht zur Verfügung sind, das bei einem Strompreis von 35 Cent schon 350 € in 10 Jahren.
Dies ist nur eine sehr vereinfachte Beispielrechnung. Es gibt aber auch Leute, die haben 5 Speicher bei FM oder Titan gekauft und nutzen diese sehr intensiv.
Da kommt über die Laufzeit doch eine beträchtliche Summe zusammen.
Dazu musst du den Speicher aber auch voll und auch leer bekommen.
Da kommt über die Laufzeit doch eine beträchtliche Summe zusammen.
Keine Frage, da kann richtig was zusammen kommen.
Aber hätte man am Anfang mehr bezahlt oder eventuell besser recherchiert und nicht nur die Dollar (Anschaffungskosten) gesehen, dann würde sich diese Frage vermutlich garnicht stellen.
Es wird immer zwei Parteien geben. Die eine meint das eine wäre richtig, die andere meint was anderes wäre richtig.
Wie man es auch dreht beides ist richtig und/oder auch falsch. Liegt alles im Auge des Betrachters am Ende.
Du bekommst auch keine Hilti zum Preis eines Parkside/Ferrex/what ever Bohrhammers ohne Einschränkungen auch wenn beide 1000Watt sugerieren und 20kJ Schlagkraft.
In Lebensdauer, Kraft, Haltbarkeit, Support etc. werden die sich schon unterscheiden.
Und das mit der Festplatte hinkt nicht so wirklich. Wenn ich den Platz brauche spar ich mir eine zweite die auch wieder Folgekosten hat (Strom, Anschaffung).
Wenn ich die erste nicht voll bekomme dann habe ich auch pro Byte mehr bezahlt wie drauf steht. Wo ist der unterschied? Mal grob betrachtet.
Wie dem auch sei, es hat nichts mit dem Pace BMS zu tun und somit bin ich erst einmal mit meiner Sichtweise raus jetzt.
186Ah als 200Ah zu verkaufen ist kaum seriös...
Es sei offenbar notwendig, juristische Schritte gegen Betrüger anzustreben.
Kaufe ich 1kg Kaffee, spielt weder dessen Qualität noch Name eine Rolle, das Gewicht beträgt 1kg. Ob von Eduscho oder Tschibo oder zu welchem Preis - es wird 1kg geliefert.
Eine abweichendes Gewicht ist schlicht Betrug.
Wie sind die 186Ah den entstanden?
Bei 200A, 100A, 80A, 50A, 20A oder 2A discharge?
Was war die Ladeschlussspannung und der Ladeschlußstrom?
Wie tief ist díe Zelle entladbar und auch entladen worden?
Und solange das nicht geklärt ist , ist auch nicht geklärt wieviel Ah die Zellen wirklich haben.
Hast du einen Link zu den Zellen und Messwerte oder nur die Bilder mit den 186Ah stickern?
Und da hast du Recht: 200Ah sind 200Ah.
Für sowas gibt es im Bürokratischem Deutschland sogar Eichämter die die Käsewaagen auf Wochenmärkten prüfen.
Aber da steht doch auch 10,2kWh und 51,2V = 200Ah ( I = P/U). Was ein Zufall.
Und wenn du das mal anders betrachtest haben die ja auch voll geladen 56V * ominöse 186Ah = 10,4kWh .
Die sind ja überall nur am Lügen dran! (Achtung Ironie!)
Im Mittel haben die Speicher keine 56V und auch keine 51,2V. So eher dazwischen.
Also willst du 200Ah haben oder 10,2 kWh?
Jetzt wird gebashed weil da 186Ah Sticker aufgetaucht sind.
Woher wissen wir das der Fehler des falschen labelns die Zellen nicht zur B-Zelle gemacht hat und somit im FM-Solar Speicher einzug erhalten hat.
Sorry das musste ich dann doch noch mal los werden bevor du juristische Schritte einleitest 😉
Ich lese - 186,xyAh.....
Die Maße der 200AH Blade Zellen mit 200Ah Aufdruck sind bekannt und können mit Vorhandenem vergleichen werden.
200x51,2 > 10kWh
Damit wäre bei 200Ah dann 10kWh auch erfüllt.
Das aber im BMS auch 200Ah eingetragen ist, ist damit kaum sinnvoll, denke ich. Nicht für die Lebenserwartung, oder Funktion....
Bisweilen habe ich mich geweigert, selbst nachzusehen, nachzumessen - rein mechanisch. Geht wohl nicht anders.
So unfähig 186Ah als 200Ah zu bewerben, kann man doch nicht wirklich sein.....
Betrifft das Pace ja nun gar wenig, außer daß die Einstellung entsprechend angepasst werden könnten/sollten. Eventuell sind Probleme vom Pace mangels falscher Kapazitätsangabe erklärbar - Ladeende oder zu frühes Abschalten., falsche SOC Berechnung (wobei Kapazität als Einheit prinzipiell falsch ist).
Hab nicht Victron sondern Deye: dasselbe Problem....
Hat der Victron eine Calibrierungsmöglichkeit der Spannungsmessung?
Kennt jemand eine Calibrierungsmöglichkeit für den Deye?
Am Deye gibt´s wohl nix zu kalibrieren.
Aber ich war nun so mutig, dies beim PACE BMS zu tun: im PbmsTool gibt´s auf der Seite "System Config" die Möglichkeit der Kalibrierung. Ich habe das "Pack Voltage" jetzt so hoch gesetzt (in mV ohne Punkt&Komma), daß die "Pack FullCharge Voltage" auch tatsächlich erkannt wird.
Konkret in meinem Beispiel:
Pack FullCharge Voltage: 57V. Deye stoppt bei 56,9V
BMS hat gelesen: 56,8V - also nie den FullCharge erreicht, nie auf 100% gesetzt.
Im System Config dann die "Pack Voltage" auf 57200 gesetzt (Angabe in mV).
....und siehe da: sobald der "Pack FullCharge Current" (bei mir 2000mA) unterschritten wird, meldet das BMS jetzt brav SOC = 100%.
Wo ich definitiv die Finger weglasse: Vref auf der Seite "System Config". Ich vermute, das verdreht alles.
Gut zu wissen. Habe mich da nie ran getraut.
Auch wenn sich mir nicht erschliesst warum du die 57,2V da reingehagelt hast. Ich finde die 57V schon Grenzwertig (Aber ich weiß auch nicht was du für Zellen hast).
Für mich hört sich das allerdings auch so an, das du das System so angepasst hast das es läuft, wie du es erwartest, mit Werten die gut oder schlecht sein können.
Hast du wenigstens eine Referenzmessung gemacht um auch zu sehen was du wirklich für eine Spannung hast?
Weil so wie sich das liest ist es zwischen 56,8V & 57V. So ca. Aber wer da jetzt lügt/"mist mist" ist doch nicht geklärt.
Vieleicht hättest du doch einfach den Deye auf CV 57,2V gestellt weil der eventuell zuwenig mist. Und das BMS mist, unglaubwürdiger Weise, hyper-genau.
Ich habe aufjedenfall festgestellt das die Packvoltage nicht die Summe der Cell Voltages sein muß. Somit wird diese vermutlich gesondert gemessen.
Deshalb vermutlich auch die getrennten Kalibrier Möglichkeiten.
Meiner Meinung sollten die Summer alle Zellen gleiche der Speicher Spannung sein. Ist das bei dir jetzt so?
Und Bestenfalls ist diese Spannung auch durch eine dritte Messung verifiziert. Entweder der Einzelzellen (schwer) oder wenigstens die der Speicherspannung(easy). Dann sollte alles wirklich passen.
Denn sonst kann man sich sämtlichen Grenzwerten im BMS doch eigentlich in die Haare schmieren.
Auch wenn sich mir nicht erschliesst warum du die 57,2V da reingehagelt hast. Ich finde die 57V schon Grenzwertig (Aber ich weiß auch nicht was du für Zellen hast).
57V sind 3,56V/Zelle. Was ist da grenzwertig?
Vieleicht hättest du doch einfach den Deye auf CV 57,2V gestellt weil der eventuell zuwenig mist. ...
Tja: mach das mal. Der Deye bekommt seine Spannungsvorgabe ("lade bis...V") vom BMS. Da machst Du gar nix händisch.
Es sei denn: Du gehst auf Spannungssteuerung, dann wird das BMS ignoriert. Will ich aber nicht, denn das BMS regelt per Kommando an den Deye gegen Ende der Ladung den Ladestom runter & das will ich haben.
Und Bestenfalls ist diese Spannung auch durch eine dritte Messung verifiziert. Entweder der Einzelzellen (schwer) oder wenigstens die der Speicherspannung(easy). Dann sollte alles wirklich passen.
Liegt nahe der BMS-Spannung.
Ich denk mal, verständlich ist das so erklärt:
Das BMS gibt max. Ladespannung xV vor.
Der Deye geht aber nicht auf xV, sondern bleibt leicht drunter. Die BMSe gehen nicht auf 100% ("Fully")
An der max. Ladespannung des Deye wird dem BMS nun vorgegeben, dies wären x+0,2V. Damit wird x sicher erreicht, die BMSe gehen alle auf 100%.
Wenn ich das richtig interpretiere, werden durch diese Maßnahme weder die BMS-Messungen der einzelnen Zellen, noch des Packs verändert; sie fließt nur in die Entscheidung "Fully" ein. Wenn das jemand sicher weiß, bitte gerne Info.
Aber auch wenn ich hier falsch liege, mal ehrlich: die 200mV auf dem Pack bezogen bringen niemanden um.
Das BMS gibt max. Ladespannung xV vor.
Der Deye geht aber nicht auf xV, sondern bleibt leicht drunter. Die BMSe gehen nicht auf 100% ("Fully")
An der max. Ladespannung des Deye wird dem BMS nun vorgegeben, dies wären x+0,2V. Damit wird x sicher erreicht, die BMSe gehen alle auf 100%.
Das würde erklären was ich vor 2 Tage bei meinem Deye beobachtet habe. Der WR ist eingestellt auf 55.3V Float und 55.5V Absorption. Vorgestern würden die Batterien aber bis 55.8V geladen, und das Laden hörte erst auf als individuelle Zellen 3.65V OVP erreicht hatten. Das Pack OVP ist auf 58.4V eingestellt (16 x 3.65V), und ich habe gedacht das ist egal, weil auch der Off-Grid Andy das in einem Video gesagt hat. Jetzt verstehe ich dass deswegen der Deye weiter lädt (nicht immer aber). Diesen Wert muss ich also noch mal runterstellen, ein bisschen über den Pack Fullcharge Voltage von 55.2V, denke ich mal.
Das Hauptproblem bei mir ist dass alle Batterien unbalanziert sind, und manche Zellen schon 3.65V erreichen, wo andere noch bei 3.4V sind. Es ist also besser das Pack OVP niedriger zu setzen, damit nicht immer die gleiche Zellen 3.65V erreichen und das Laden erst aufhört wenn Cell OVP ausgelöst wird.