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ESS Konzept - sinnvoll?

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DIYbastler
(@diybastler)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 53
Themenstarter  

Hi zusammen!
Bin hier im Forum noch nicht so wirklich aktiv (maximal passiv mit lesen), möchte aber endlich mit einem ESS starten.
Ich habe mich auch noch nicht so wirklich eingearbeitet, was alles zusammenpasst.
(Aber ich habe gelernt, das die Accupacks bei meinen Bekannten seit Monaten der Flaschenhals sind. Sie bekommen einfach keine.)
Jetzt über den Sammelbestellung thread gestolpert und möchte endlich loslegen.
(PN an micase ist schon raus, würde gerne mitmachen.)

Ich habe noch keine PV, keinen WR, keine BMS, keinen Solarlader. - bin für alles offen.
Meine Kleinanlage (400W mit Pb Akku für die Solarpumpen, Heizungspumpe und mein Smarthome) läuft gut, aber nur als Insel.

Ich würde mir da einen (später vielleicht 3 Stück) MultiPlus 2 von Victron 3kVA vorstellen.
Solarregler (Victron) und Accupack DC gekoppelt.
Die PV selbst ist auch noch nicht definiert, da das Dach im Moment noch von einer Thermischen Solar blockiert wird. Die kommt noch in die Fassade, dann habeich Platz am Dach.

Also bin ich erst am Konzept erstellen.
Und da hilft mir, hoffe ich, eure Erfahrung.

* Wenn ich das richtig verstehe ist ein MultiPlus2 ein Wechselrichter mit Management (Insel/Netzgekoppelten) Betrieb.
* MultiPlus2 trennt die öffentl. Netzseite bei Spannungsausfall (Blackout) sauber vom, dann entstehenden, Inselnetz. Ich brauche also keine eigene "Sichere" Trennschaltung mehr.
Das zurückschalten bei SPG Wiederkehr übernimmt auch der MultiPlus?
* Der kleinste Multiplus ist der 3000er?
* Der MultipliPlus2 kann mit 2 weitern ein echtes 3phasiges System erzeugen. Die synchronisieren sich untereinander, wenn mit Ethernet/CAN? verbunden?
* Um Energieflüsse zu messen und dementsprechend dann (über Bussysteme - Bat-Ladung, Wallbox, Einspeißung...) zu steuern, brauch ich sowas wie EM24 oder ähnliches.
* Ich brauch keinen Solarregler, der mehr Strings (werde ich haben: West-Ost oder N PV, Garagendach...) kann, wenn ich mehrere Victron MPPT verwende. Die gehen alle dann auf den Bat-Power-Bus. Die Batladung und die Ladungsüberwachung übernimmt dann das BMS?
Wenn alle parallelen MPPT selber die BAT managen wollen, kann ich mir ein Chaos vorstellen
* Die kleinen Victron MPPT gehen bis max 150V Leerlaufspannung (The SmartSolar MPPT RS bis 450V) pro String.
* Die kolportieren Porbleme mit Victron bezüglich trennen von Minus sind bei neueren Geräten erledigt? Oder ist der noch relevant für die Entscheidung welches BMS?
* Schnittstellen / Protokoll Kombatibilitätsprobelme sind lösbar (enweder weil Softwaremodule hinzugefügt werden können, oder weil ein Interface (RasPi) dazwischen gehängt wird)

Was ich noch nicht weiß, bzw. noch nicht untersucht habe:
Wenn ich VerusOS om RasbPi laufen lasse, kann ich wahrscheinlich alle interessanten Daten abgreifen, um im Smarthome (MQTT + NodeRed) zu integrieren.
VenusOS oder die Victronhardware Cerbo GX braucht's vor allem für das Management und Konfigurieren der Spannungen / Ströme / Bat Ladung... ? Anzeigen sind natürlich auch dabei.
Kann ich beim Cerbo GX als Zentrale auch alle Daten abgreifen, vielleicht sogar als MQTT?

Viele Fragen, ich weiß. Aber vielleicht könnt ihr mir zumindest sagen, ob meine Überlegungen für die Tonne sind oder wo ich noch einen Denkfehler habe?

Danke im Vorraus,
Andi

Thanks & kind regards,
-=DIYbastler=-

Dach : Blech 7° Azimuth: 0 (S) / MultiPlus2 3000 / EM24
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3746
 

Sorry, aber Lifepo4 Zellen kannst du über Alibaba kaufen so viel du willlst, da gibt es keinen Flachenhals.
mehrere MPPTs sind kein Problem, da die über VeBus mit der Steuerung kommunizieren.
Trennen über Minus ist nicht das Problem, kauf dir einfach ein BMS mit Canbus, und kein billig BMS mit Bastellösung USB Adapter.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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solarfreund
(@solarfreund)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1510
 

Du bist schon mal gut aufgestellt.
Der Multiplus kann auch als Batteriewächter dienen. Das funktioniert ganz gut. Da braucht es keine Verbindung zum BMS
Warum willst du 3 Multiplus verwenden? Brauchst du Drehstrom beim Ersatzstrom?

6,5 kWp aufm Dach, 14 kWh mit Daly BMS 250A im Keller, Victron Multiplus II 5000, 2 x Victron MPPT 250/70, Cerbo GX, EM24
Camper mit 660 Wp und 3,5 kWh, Victron MPPT 100/50, Wechselrichter mit 2000 Watt, Senseo Kaffeemaschine, kein Gas 😀


   
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DIYbastler
(@diybastler)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 53
Themenstarter  

Danke erstmal für die Antworten.

Sorry, aber Lifepo4 Zellen kannst du über Alibaba kaufen so viel du willlst, da gibt es keinen Flachenhals.

Das ist klar, aber wer will schon selber was zusammenbauen :angel:
Im Ernst, meine Freunde, Bekannte, welche in letzter Zeit ein (Fertig)System gekauft haben warten immer noch auf den Akku. Teilweise seit über 1/2 Jahr.
Deshalb möcht ich das auch selber angehen. (Natürlich nicht, weils spannend und interessant ist selber zu bauen - Ironie! Mr. Green )

Warum willst du 3 Multiplus verwenden? Brauchst du Drehstrom beim Ersatzstrom?

Ist nur ein Gedanke, wenn irgendwann mal ausgebaut werden soll. Nicht das man da in eine Sackgasse läuft. Im Moment aber brauch ich sicher nicht 3~. (Oh je, die tilde geht nicht) 3Phasig

Mein Gedanke ist, erstmal am Garagendach ein kleines Feld aufzubauen. Ist wie das Hausdach mit Alublech eingedeckt, und Pultdach mit 7° nach Süden ansteigend. Also für PV eigentlich richtig 'grauslig'.
Aber da kann ich schnell mal hoch und vielleicht mal verschiedene Konfigurationen - NordPV, OstWest PV, aufständern um ca 50° nach Süden....... testen. Und die Frage der Dichtheit der Blechhaut konnte mir noch keiner beantworten, weil auf die Fälze montieren geht nicht. Das muss eine andere Befestigung des Untergestells her. Und wir haben teilweise Wind, richtig starken Wind - auch nicht gut für Aufständern. Und dann, wenn das Hausdach frei ist (Themische in die Fasade) dort loslegen.

Aber zurück zur Technik.

kauf dir einfach ein BMS mit Canbus,

Ich hör immer wieder, das die einzelnen CAN Busse nicht kompatibel sind. Ist da eigentlich das Protokoll gemeint, oder die Signalpegel? Irgendwo hab ich auf einem Gerät sogar CANBus TTL gelesen.

Der Multiplus kann auch als Batteriewächter dienen

Ok, aber einen Balancer brauch ich auf jeden Fall separat?

Thanks & kind regards,
-=DIYbastler=-

Dach : Blech 7° Azimuth: 0 (S) / MultiPlus2 3000 / EM24
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3746
 

Der Multiplus kann auch als Batteriewächter dienen

Mehr als Spannung messen kann er nicht, was soll das bei Li bringen?
Ohne BMS kannst du LI nicht betreiben.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
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48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3746
 

Danke erstmal für die Antworten.

Das ist klar, aber wer will schon selber was zusammenbauen :angel:
Im Ernst, meine Freunde, Bekannte, welche in letzter Zeit ein (Fertig)System gekauft haben warten immer noch auf den Akku. Teilweise seit über 1/2 Jahr.
Deshalb möcht ich das auch selber angehen. (Natürlich nicht, weils spannend und interessant ist selber zu bauen - Ironie! Mr. Green )

Ich habe gerade bei einem Bekannten ein System mit Pylontech Speicher installiert, da waren keine 3 Wochen Lieferzeit.

Lieferzeit 2 Wochen
https://www.bau-tech.shop/batterie/litium/pylontech-lifepo4-48volt-9-6-kwh-speicherbatterie-batteriemanagement-schrank-kabelsatz.html

Lieferzeit 2-4 Tage
https://greenakku.de/Batterien/Lithium-Batterien/48V-Lithium/PYLONTECH-LiFePO4-Speicher-48V-3-5-kWh-US3000-C::1968.html

Soll ich dir noch mehr raussuchen?

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
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DIYbastler
(@diybastler)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 53
Themenstarter  

Soll ich dir noch mehr raussuchen?

Danke, nein, werde mich hier eher bei der Sammelbestellung https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=8152 gerne anhängen, aber nett von dir.

Thanks & kind regards,
-=DIYbastler=-

Dach : Blech 7° Azimuth: 0 (S) / MultiPlus2 3000 / EM24
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solarfreund
(@solarfreund)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1510
 

Mehr als Spannung messen kann er nicht, was soll das bei Li bringen?
Ohne BMS kannst du LI nicht betreiben.

Niemand sagt, dass auf ein BMS verzichtet werden soll. Vielleicht hätte ich erwähnen sollen, dass ich auch eins einsetze und das für notwendig halte.

6,5 kWp aufm Dach, 14 kWh mit Daly BMS 250A im Keller, Victron Multiplus II 5000, 2 x Victron MPPT 250/70, Cerbo GX, EM24
Camper mit 660 Wp und 3,5 kWh, Victron MPPT 100/50, Wechselrichter mit 2000 Watt, Senseo Kaffeemaschine, kein Gas 😀


   
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Stefanelo
(@stefanelo)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 680
 

Danke erstmal für die Antworten.

Das ist klar, aber wer will schon selber was zusammenbauen :angel:
Im Ernst, meine Freunde, Bekannte, welche in letzter Zeit ein (Fertig)System gekauft haben warten immer noch auf den Akku. Teilweise seit über 1/2 Jahr.
Deshalb möcht ich das auch selber angehen. (Natürlich nicht, weils spannend und interessant ist selber zu bauen - Ironie! Mr. Green )

Ich habe gerade bei einem Bekannten ein System mit Pylontech Speicher installiert, da waren keine 3 Wochen Lieferzeit.

Lieferzeit 2 Wochen
https://www.bau-tech.shop/batterie/litium/pylontech-lifepo4-48volt-9-6-kwh-speicherbatterie-batteriemanagement-schrank-kabelsatz.html

Lieferzeit 2-4 Tage
https://greenakku.de/Batterien/Lithium-Batterien/48V-Lithium/PYLONTECH-LiFePO4-Speicher-48V-3-5-kWh-US3000-C::1968.html

Soll ich dir noch mehr raussuchen?

Green akku kann ich nix dazu sagen. Da ist auch der Preis gut.
Bautech ist humbug. Da haben wir vor ca 4 Wochen bestellt (da stand auch 2 Wochen Lieferzeit) und kommt nix. Auf nachfragen gestern wegen deinem Post sie seien extrem im Rückstand und eher Mitte Dezember. Da steht auch extra drunter es ist nix da. Und angeblich können sie nicht länger als 2 Wochen in ihrem System eingeben.

Stefan


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3746
 

Wie gesagt, der Bekannte hat dort die 4 Pylontech Module gekauft und musste keine 3 Wochen warten.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
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