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LiFePO - pressen, Federn, Gewinde Stangen, Anzugsdrehmoment - nur wenige dünne Stangen nehmen

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Surolac
(@surolac)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 238
 

Sind das schaumstoffplatten?

Wie machst du das mit den busbars bei so fetten platten?

Magst du den chinesen keine "planned obsolescence" durch pressen gönnen?

Grüne federn: https://www.aliexpress.com/item/1005003226761222.html


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Wenn ich so die ganzen Akku Konstruktionen sehe,  2-3 Schrauben links, 2-3 in der Mitte und 2-3 rechts, dann frage ich mich ob euch nichts auffällt.

Wenn ihr 2 Akkureiehen getrennt verschraubt und nebeneinander stellt, dann habt ihr in der Mitte 4-6 Schrauben. Aber so nur 2-3.

Merkt ihr was? Ihr verspannt in der Mitte deutlich weniger wie aussen.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Veröffentlicht von: @zx6r

Ich kann leider immer noch nicht nachvollziehen warum jemand der den Aufbau eines Akkus versteht .. glaubt durch verpressen die Lebensdauer zu verlängern??? (es wird ständig eine Mikrometer dünne Isolierschicht Schicht belastet. das kann nicht gesund sein)

Das erschließt mich mir nicht. wo soll der Vorteil liegen?? Außer bei den ersten Zyklen .. wo überschüssige Gase schneller nach oben entweichen können.

Wenn sich die Zelle ausdehnen kann, dann hast du Bewegung in der Zelle, ich glaube da gibts genug gründe warum das eher ungesund ist.

Und warum soll verpressen ungesund sein? Rundzellen können sich gegen Prismatischen Zellen überhaupt nicht ausdehnen. Die Prismatischen Gehäuse sind so schwach wie ein Tetrapack, der kann ohne äussere Hilfe den Kräften nicht stand halten. Wenn sich was bewegen kann, dann gibt es auch Reibung, Reibung bedeutet auch verschleiß.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 3 Monaten von stromsparer99

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MOL22
(@mol22)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 178
 

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Surolac reacted
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Na, da ist ja einer wieder ganz nett.

Du siehst doch selbst, dass sich die Konstruktion von 2 getrennt verpressten Reihen mit der Konstruktion von zwei parallel verpressten Reihen unterscheidet.

Mit 2 parallenen Reihen haben die meisten hier eben nur die Hälfte der Kraft in der Mitte wie aussen. Die Kräfte sind somit ungleich verteilt.

Einfach mal drüber nachdenken bevor man hier unfreundlich wird.

 

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 wihz
(@wihz)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 387
 

Veröffentlicht von: @mol22

Wenn die Chinesen in das Datenblatt unter den allgemeinen Betriebsbedingungen irgendwann rein schreiben das ausser den 300kgf +/-20kgf keine Federn und nur Verschraubung gefordert ist...dann reiße ich die Federn wieder raus..

Ja, mache das bitte. Foto bitte hier auch posten 😉

Ob es Deinen guten Grade-A-Zellen besser als meinen einfach verschraubten Grade-B geht, können wir ja in 10, 15, 20 und 25 Jahren vergleichen. Sofern wir dann die gleiche Zyklenzahl haben. Bin gespannt.

Im Ernst.:Ob meine Zellen 6000 bei optimaler Verspannung halten (sofern das mit den Federn optimal ist oder evtl. den gegenteiligen Effekt haben) oder gemäß Spezifikation ohne Verspannung nur 2500 Zyklen sind, ist mir ziemlich egal. Aktuell bekomme ich pro Jahr nicht mehr als 25 Zyklen pro Jahr hin. Selbst bei 100 Zyklen pro Jahr, was wegen der Wintermonate viel wäre, würden meine Zellen 25 Jahre überleben, wenn man die kalendarische Alterung nicht betrachtet.

Meine Vermutung: In der Regel wird eher die kalendarische Alterung das Problem sein. 

Wir sollten hier keine Glaubenskriege führen.

Da gerade Karneval ist. Mein Kollege war heute als Pastafari verkleidet mit dem obligatorischen Nudelsieb auf dem Kopf. Das ist die wirkliche Weltreligion, die keinen Schaden anrichtet 😉

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 3 Monaten von wihz

   
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MOL22
(@mol22)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Monaten von MOL22

   
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 wihz
(@wihz)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 387
 

Warum sollte sich das thermische Verhalten oder die Kapazität ändern, wenn man nicht oder anders verspannt? Dann haben die kommerziellen Akkupacks ein schlechteres oder besseres thermischen Verhalten, weil Die keine Federn nutzen? Und sind von der Kapazität besser oder schlechter?

Können wir hier nicht klären. Entweder müssen wir daran glauben oder wir brauchen Fakten der Hersteller wie EVE, etc. Oder die kommerziellen Anbieter sagen uns mal, warum sie keine Federn einsetzen und teilweise überhaupt nicht verspannen, sondern nur die Ausdehnung mittels umschließenden Gehäuses begrenzen..

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6969
Themenstarter  

Und was hat thermisches Verhalten mit verspannen zu tun?

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Surolac
(@surolac)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 238
 

Veröffentlicht von: @mol22

.das sind Fermacellplatten...und

-- attachment is not available --

Warum so dicke? Waren die gerade da oder absichtlich?

Der mit den roten und blauen klebern ist gut. Mach ich auch noch.

 


   
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MOL22
(@mol22)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 178
 

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MOL22
(@mol22)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 178
 

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Diese r Beitrag wurde geändert Vor 3 Monaten 3 mal von MOL22
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Regulus
(@regulus)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 186
 

Veröffentlicht von: @zx6r

Ich kann leider immer noch nicht nachvollziehen warum jemand der den Aufbau eines Akkus versteht .. glaubt durch verpressen die Lebensdauer zu verlängern??? (es wird ständig eine Mikrometer dünne Isolierschicht Schicht belastet. das kann nicht gesund sein)

Das erschließt mich mir nicht. wo soll der Vorteil liegen??

Außer bei den ersten Zyklen .. wo überschüssige Gase schneller nach oben entweichen können.

Ich denke eher das sich über lange Zeit ein Nachteil entwickelt und sich die Kurzschluss Gefahr durch den ständigen druck beim Laden und erhöht!

Ich beim E-Auto .. wo man von wenigen Jahren und hoher Ladeleistung ausgeht .. macht das evtl. Sinn .. aber bei kleinen Strömen und wenigen Zyklen .. erschient mir das kontra Produktiv!

 

Genau dahin scheint sich nun dieser schwierige Komplex zu entwickeln .

Hier ist die EVE Spec (von Juni 23) für die LF280K Zelle. Darin werden alle Gewindedurchmesser zum Pressen zwischen 15 und 40% SOC genannt. Siehe 3.3 Seite 5

 

Ebenso die Anordnung zum Messen der Ausdehnungskräfte und Strecken - das ist neu.

Siehe 3.3 Seite 6

 

https://www.akkudoktor.net/wp-content/uploads/wpforo/attachments/23466/28133-V3-PBRI-LF280K-D06-01-LF280K-C20231017195315.pdf

 

Die Swelling Force im Bereich von 60...70% SOH ist zwischen 4 und 5 Tonnen !

(40.000 N = 4000 KG .) Siehe 2.1 Seite 2

Angesichts dieser neueren Spezifikationen und den dazu geäußerten Anmerkungen von den wirklichen Zellspezialisten z.B. RcinFLA im englischsprachigen Nachbarforum gibt es eine neue Tendenz für den DIY Bereich.

 

Compression analysis for various configurations (2 - 4 - 6 fach Verschraubung usw und Kräfteverteilung daraus)

https://diysolarforum.com/threads/compression-analysis-for-various-configurations.62388/

 

Mein Resumee aus obigem würde ich (m.M) mittlerweile so umschreiben wollen:

Jede Zelle wird sich von 0%....100% SOC zwischen 1 und 2 mm ausdehnen wollen/müssen mit Kräften auf atomarer Ebene. Jetzt umrechnen auf die ganze 16er Bank. Und jetzt mehr oder weniger falsch verspannen.  Der Wunsch nach mehr AH erzwang leider dünnere Folien im Wickel. Der Wickel bietet so bei gleichem Volumen die Möglichkeit für ein paar Windungen mehr = mehr AH - allerdings auf Kosten des maximalen Stroms. 

Obige Kräfte wirken auch auf diese Folie = perforated plastic polyethylene sheet called a separator.  (Und wachsende Dendrite, die wiederum geheilt werden, solange das Material dazu zur Verfügung steht. Dieses Material wird aber langsam immer mehr verbraucht)

 

Nun - die Trennung einer fantastischen Wundertüte an Überraschungen zwischen dem Plus und Minus-wickel ist zwischen 12... und 20 um dick. (0.012 ...0.020 mm)

 

 

 

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 3 Monaten 3 mal von Regulus

   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6969
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @regulus

Der Wunsch nach mehr AH erzwang leider eine dünnere Folie im Wickel.

Dafür hätte ich gerne einen Beweis.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Surolac
(@surolac)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 6 Monaten
Beiträge: 238
 

Veröffentlicht von: @regulus

Die Swelling Force im Bereich von 60...70% SOH ist zwischen 4 und 5 Tonnen !

Eine ziemliche ansage an leute die dicke gewindestangen ohne federn verwenden.

 


   
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LiFePO - pressen, F...
 
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