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BKW mit zwei Panels, eins direkt an den WR gehängt, das andere über einen Solarladeregler an einen Akku, der wiederum an den zweiten Eingang des WR angeschlossen wird

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(@pootsee)
Newbie
Beigetreten: Vor 1 Monat
Beiträge: 2
Themenstarter  

Hallo,

mein Ziel ist - natürlich - auf einfachem Weg einen Teil der erzeugten Energie speichern und später abrufen zu können. Meine Fragen:

1. müsste man nicht besser an beide Solarpanels einen Akku mit Solarladeregler anschließen, die wiederum an den WR angeschlossen werden.

2. Akkus können doch gleichzeitig geladen und entladen werden?

3. Ist der Verschleiß der Akkus zu groß?

4. Sind die Lade-/Entladeverluste zu groß? 

5. Wenn die Solarpanels z.B. 500 Watt abgeben und diese zunächst in die Akkus gehen, der Verbrauch des Hauses aber nur z.B. bei 300 Watt liegt, werden doch die Akkus noch geladen, weil mehr in sie hineingeht als sie abgeben? Das bedeutet doch in günstigsten Fall, dass ich zum Abend hin die vollen Akkus zur Verfügung habe, um weiter Strom zu liefern?

6. Welche Akkus halten ggf. Minustemperaturen aus, sind aber doch zyklenfest?

Grüße

Pootsee


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1248
 

Veröffentlicht von: @pootsee

1. müsste man nicht besser an beide Solarpanels einen Akku mit Solarladeregler anschließen, die wiederum an den WR angeschlossen werden.

2. Akkus können doch gleichzeitig geladen und entladen werden?

Ja

Veröffentlicht von: @pootsee

3. Ist der Verschleiß der Akkus zu groß?

4. Sind die Lade-/Entladeverluste zu groß? 

Nein

Veröffentlicht von: @pootsee

5. Wenn die Solarpanels z.B. 500 Watt abgeben und diese zunächst in die Akkus gehen, der Verbrauch des Hauses aber nur z.B. bei 300 Watt liegt, werden doch die Akkus noch geladen, weil mehr in sie hineingeht als sie abgeben? Das bedeutet doch in günstigsten Fall, dass ich zum Abend hin die vollen Akkus zur Verfügung habe, um weiter Strom zu liefern?

Genau.

Veröffentlicht von: @pootsee

6. Welche Akkus halten ggf. Minustemperaturen aus, sind aber doch zyklenfest?

Keine.

 


   
Carolus reacted
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 5984
 

Moderation: Thread-Titel bitte kurz halten, da sollen keinen Romane stehen. Danke.

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(@tageloehner)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Monaten
Beiträge: 392
 

Meine Speicherbank ist aus 12 ausgemusterten (offenen, also nachfüllbaren) Autobatterien aufgebaut, die regelmäßig, alle 10 Tage falls die Sonne scheint, kurz auf 31-32V aufgeladen werden. Normalladung ist, wie im Auto, 29V. Den letzten fehlehaften Akku hab ich vor 1 Jahr rausgeworfen, seitdem bleibt mir jeden Tag genug wenigstens für die nacht. Kap. ca. 3kWh nutzbar. und ändert sich nicht wesentlich. Falls eine hin wird, hab ich noch 2 Reservebatterien auf standby ladung. Das ganze sitzt in einer auf das notwendige Maß selbstgebauten Gartenbank incl. Sicherungen + Laderegler. Steht im Garten wegen gasen


   
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U-F-O
(@u-f-o)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 787
 

Veröffentlicht von: @pootsee

6. Welche Akkus halten ggf. Minustemperaturen aus, sind aber doch zyklenfest?

Veröffentlicht von: @jay

Keine.

Stimmt so nicht...

Winston Thundersky laut Datenblatt bis Minus 45°C.

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1248
 

Veröffentlicht von: @u-f-o

Stimmt so nicht...

Natürlich stimmt eine so kurze und undiffernzierte Antwort nicht in allen Fällen und bei allen Möglichkeiten.

Veröffentlicht von: @u-f-o

Winston Thundersky

Die hat dann entweder eine Heizung, oder es ist schlicht gelogen.

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1248
 

Veröffentlicht von: @tageloehner

aus 12 ausgemusterten (offenen, also nachfüllbaren) Autobatterien

Der TE sollte dazu aber auch wissen, dass man durch Verwendung von alten (oder auch neuen) Blei-Autobatterien nur einen ziemlich unterunterirdischen Wirkungsgrad erreichen kann.

Mit 2 Panels und einer alten Bleibatterie wird keiner froh.

Sowas kann man machen, wenn man mega viel Platz und Zeit und mega viel Panelfläche hat. Oder auch, wenn man sowieso alte Batterien da hat. Aber als Empfehlung für ein BKW eines Anfängers halte ich das nicht für geeignet.

Ich hatte auch Anfangs mal einen Bleiakku (als Staplerakku mit 9kWh) da stehen.

Das Ding wurde nie voll, es verschwanden unendlich viele kWh Sonnenstrom darin und es konnte so gut wie nichts daraus entnommen werden.

Nun verschrotte ich den Akku und kaufe von dem Schrottwert eine Lifepo Batterie. Mit der kann ich im Sommer sogar den Hubwagen betreiben, weil sie leicht genug zum hin und her Tragen ist.

Veröffentlicht von: @tageloehner

Normalladung ist, wie im Auto, 29V

In deinem Auto werden 12V Batterien mit 29V geladen?


   
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(@tageloehner)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Monaten
Beiträge: 392
 

Veröffentlicht von: @jay

Er wollte vermutlich nicht wissen, wie man durch Verwendung von Schrott einen möglichst unterunterirdischen Wirkungsgrad erreichen kann.

von mir aus kannste auch geld verbrennen oder dir den teuerstmöglichen dreck kaufen


   
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U-F-O
(@u-f-o)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 787
 

Veröffentlicht von: @jay

Die hat dann entweder eine Heizung, oder es ist schlicht gelogen.

Beides nicht...du kennst diese Akkus nur nicht, die Akkus enthalten den Zusatz Yttrium 😉.

Unter Wohnmobil Fahrern deshalb oft verwendet und vorallem beim Militär.

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6873
 

Ich erinnere an die Forenregeln Meinungsfreiheit und Beleidigungsverbot. ändert eure Beiträge.

Und ihr müsst bauchnicht auf jeden unpassenden spruch gleich eingeschnappt reagieren. Da fängt einer an,und alle machen mit.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
Jost reacted
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1248
 

Veröffentlicht von: @carolus

Beleidigungsverbot. ändert eure Beiträge.

Hm, ich sehe da keine Beleidigung. Zumindest ist keine beabsichtigt. Er redet doch selbst von ausgemusterten, alten Akkus. In anderen Threads glaub ich auch mit "vom Schrott".

Und dass Bleibatterien an sich schon einen schlechten Wirkungsgrad haben und dann auch noch je älter sie werden umso mehr Ladeleistung brauchen um noch einigermaßen was abgeben zu können, weiß der Bleifachmann doch auch. Der Neuling eben nicht.

Wenn du mir (gerne als PM) schreibst, wo du da eine persönliche Beleidigung siehst, werde ich das gerne anpassen.

 


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 5984
 

@Jay: Wenn du seine geliebten Bleiakkus mit "Schrott" abwertest, provozierst du Ärger. Das ist auch was ganz anderers, als "vom Schrott". 

Es geht immer um Abwertungen, die viele persönlich nehmen. 

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Jost reacted
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1248
 

Veröffentlicht von: @u-f-o

Beides nicht...du kennst diese Akkus nur nicht, die Akkus enthalten den Zusatz Yttrium

Du hast recht, ich kannte sie nicht. Aber bei dem was ich dazu gelesen habe, gehen darüber die Meinungen sehr auseinander. Z.B. wird auch behauptet, dass sich die -45 nur aufs Entladen bezieht und in der Realität eh nie erreicht werden.

Vor allem jedoch bezweifle ich, dass er die unter 0 Ladefähigkeit mit dem 3 fachen Batteriepreis bezahlen will.

Und wie schon an anderer Stelle geschrieben: Eine so kurze Antwort pauschalisiert immer und es gibt quasi immer auch Ausnahmen, die aber dann anders erkauft werden müssen. Z.B. eben durch 3 fachen Preis bei zweifelhaftem Nutzen.

Wie oft kommt es in unseren Breiten wirklich zu unter 0 Grad bei einer unbedingt nötigen Ladung?

 


   
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(@andreash)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 153
 

Veröffentlicht von: @pootsee

1. müsste man nicht besser an beide Solarpanels einen Akku mit Solarladeregler anschließen, die wiederum an den WR angeschlossen werden.

Das kommt drauf an. Wenn deine Grundlast groß genug ist damit die Leistung von einem Panel im Normalfall auch direkt verbraucht wird dann ist es vom Wirkungsgrad her besser das eine Panel auch direkt am Wechselrichter zu betreiben. Wenn dein Verbrauch aber tagsüber, keiner daheim, nur ein paar Watt sind dann besser alles über Laderegler/Akku laufen lassen.

Veröffentlicht von: @pootsee

6. Welche Akkus halten ggf. Minustemperaturen aus, sind aber doch zyklenfest?

Evtl. Natrium Ionen. Da ist aber das Angebot noch sehr überschaubar...


   
Jost reacted
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6873
 

Veröffentlicht von: @jay

Wie oft kommt es in unseren Breiten wirklich zu unter 0 Grad bei einer unbedingt nötigen Ladung?

Oft genug, und je nach dem handeln des Betreibers, von denen die meisten den Akku nicht im Haus haben wollen, noch öfter.

Und noch öfter hat man Betriebsbedingungen zwischen 0 und etwas über 10 Grad, in welchem Bereich die chemisch erlaubte Laderate logarithmisch mit der Temperatur sinkt: Faktor 10 kleiner je 10 Grad niedriger.

Und deswegen ist null Grad nicht der Beginn der Probleme, sondern das Ende.

Und weil Leute immer wieder fragen, woher ich das habe: aus Datenblättern und wissenschaftlichen Publikationen, und seit einiger Zeit aus internen Daten der bev Hersteller.

Und nur weil das in dem Datenblatt eurer Akkus nicht drin ist, heisst das noch lange nicht, dass das nicht gilt. Denn des ist eine Eigenschaft der LiFePO Chemie.

Und der obige Hinweis auf Winston bzw Studium dotierte Zellen: die können tiefer runter.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
U-F-O reacted
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