Klärt mich bitte auf, wenn ich falsch liege, aber ich lese einen Wechselrichter folgendermaßen:
Maximale Spannung: 60V
Maximaler Eingangsstrom: 2*11,5A
Daraus lese ich, dass der WR maximal 60V vertragen kann. Das Beschränkt meine Module in Reihe, da sonst schnell die Spannung auf >60V steigt.
Die Begrenzung auf 11,5A ist aber die Begrenzung eines Verbrauchers, welchen Strom er maximal zieht.
Wenn dort 30A technisch anliegen, dann zieht er trotzdem pro Kanal nur 11,5A maximal.
Da sehe ich keinen Unterschied zu einem Handy Ladegerät oder einem Fernseher. Das Ladegerät könnte aus der Dose bei 230v bis zu 15A ziehen, holt sich aber vllt. 0,09A. DC könnte das Ladegerät dem Handy 5v 2A geben. Das Handy zieht aber oft nur 1.1A oder weniger. Fernseher das gleiche: Er ist ein Verbraucher, der z.b. 150W, also ca. 0,65A zieht, obwohl die Leitung über 15A bereitstellen könnte.
Wie gesagt: Ich bitte um Korrektur, wenn ich das Prinzip hier grundlegend falsch verstehe.
@fifadoc Der zulässige Eingangsstrom des WR ist der den er den PV-Modulen "abnehmen" kann.
Auf der 230V Seite liefert er ja eh "nur" ~2,5A. Wenn der Strom überschritten wird, kommt der Rest halt aus dem Netz.
Lasst grüne Männchen die Daumen senken
Die Begrenzung auf 11,5A ist aber die Begrenzung eines Verbrauchers, welchen Strom er maximal zieht.
Wenn dort 30A technisch anliegen, dann zieht er trotzdem pro Kanal nur 11,5A maximal.
Vollkommen richtig.
Den Strom bei den Panels darfst du überschreiten, die Spannung nicht.
Dazu musst du die Leerlaufspannung der Panels, Voc, nehmen, und noch 20 % draufrechnen, das muss unter dem WR Eingangsspannung wert liegen.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Wie gesagt: Ich bitte um Korrektur, wenn ich das Prinzip hier grundlegend falsch verstehe.
Dein Prinzip würde stimmen, wenn der WR keinen MPPT hätte.
Der MPPT schaut nämlich "bei welcher Spannung kriege ich den meisten Strom/Leistung aus dem Panel".
Dabei können dann, je nach Aufbau der Hard und Software, die maximalen Werte überschritten werden.
Wie gesagt: Ich bitte um Korrektur, wenn ich das Prinzip hier grundlegend falsch verstehe.
Dein Prinzip würde stimmen, wenn der WR keinen MPPT hätte.
Der MPPT schaut nämlich "bei welcher Spannung kriege ich den meisten Strom/Leistung aus dem Panel".
Dabei können dann, je nach Aufbau der Hard und Software, die maximalen Werte überschritten werden.
Das ist nicht ganz richtig. Der MPPT schaut nämlich "bei welcher Spannung kriege ich den meisten Strom/Leistung aus dem Panel, aber ich nehme nicht mehr als 11,5 A".
Diese Maximalstrombegrenzung hat der Programmier tatsächlich nicht vergessen. Sonst könnte sich der Wandler selber abschiessen.
Und beobachten kann man das sehr schön - wenn man einen Akku am Wandler anschliesst, dann laufen die Wandler bekannterweise zu Maximalleistung, oder genauer zum Maximalstrom hoch.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Das ist nicht ganz richtig. Der MPPT schaut nämlich "bei welcher Spannung kriege ich den meisten Strom/Leistung aus dem Panel, aber ich nehme nicht mehr als 11,5 A".
Du weißt also dass das jeder Wandler so macht? Interessant.
Diese Maximalstrombegrenzung hat der Programmier tatsächlich nicht vergessen.
Du sagst also, dass die Angaben der Hersteller völlig unnützer Unsinn sind?
Wozu sollte ein Hersteller sie dann machen?
Du sagst also, dass die Angaben der Hersteller völlig unnützer Unsinn sind?
Wozu sollte ein Hersteller sie dann machen?
Die Angaben für den Maximalstrom sind nicht für den Normalbetrieb, da interessieren die nicht, weil der Wechselrichter den Strom auf den Wert begrenzt, den er auch kann, also der Nennstrom. Der oft angegebene max. Kurzschlussstrom der Panels ist nur für den Fehlerfall interessant, wenn der Wechselrichter auf irgendeine Weise defekt ist. Diesen Fehlerfall sieht man in der Regel nie. Sonst würden die ganzen Mikrowechselrichter kaputt gehen, die direkt an Akkus eingangsseitig betrieben werden.
Ich kenne keinen Mikrowechselrichter, der das nicht so macht.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Wenn dort 30A technisch anliegen, dann zieht er trotzdem pro Kanal nur 11,5A maximal.
30 A können nicht anliegen. Es liegt eine Spannung an und diese kann man belasten, wodurch ein Strom fließt. Der WR belastet diese Spannungsquelle nur soweit, dass die 11,5 A maximal fließen.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
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Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
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Wenn dort 30A technisch anliegen, dann zieht er trotzdem pro Kanal nur 11,5A maximal.
30 A können nicht anliegen. Es liegt eine Spannung an und diese kann man belasten, wodurch ein Strom fließt. Der WR belastet diese Spannungsquelle nur soweit, dass die 11,5 A maximal fließen.
Ja, ok. Stimme ich zu. 30A können nicht wirklich anliegen sondern nur "zur Verfügung stehen". Beispielsweise beim Fall einer 30A Sicherung.
Das ist nicht ganz richtig. Der MPPT schaut nämlich "bei welcher Spannung kriege ich den meisten Strom/Leistung aus dem Panel, aber ich nehme nicht mehr als 11,5 A".
Du weißt also dass das jeder Wandler so macht? Interessant.
Ich habe noch keinen Wandler gesehen oder von einem gehört, der das nicht so macht.
Angesichts dessen was eine Mppt Regelung macht, ist es vollkommen logisch, eine solche Begrenzung drin zu haben. Denn es handelt sich um einen Algorithmus, der in der Software implementiert ist, der eine Hardware steuert, und mit seinen Vorgaben an die Hardware diese zerstören kann.
Das wäre so sinnfrei wie ein Auto mit Tempomat ohne Drehzahlbegrenzer.
Diese Maximalstrombegrenzung hat der Programmier tatsächlich nicht vergessen.
Du sagst also, dass die Angaben der Hersteller völlig unnützer Unsinn sind?
Wo habe ich dennn sowas gesagt? Ich verstehe deinen Einwand nicht, und ich kann nicht feststellen, obs ein Missverständnis ist, ob du keine Ahnung hast oder mich was Fragen willst.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Wo habe ich dennn sowas gesagt?
Man kann auch Aussagen treffen, ohne sie konkret in Worte zu fassen.
Ich verstehe deinen Einwand nicht, und ich kann nicht feststellen, obs ein Missverständnis ist, ob du keine Ahnung hast oder mich was Fragen willst.
In diesen Satz hast du zum Beispiel mal gerade so nebenbei eine massive Beleidigung eingefügt, ohne sie mit Worten konkret zu sagen.
Dass du eine ziemlich abolutistische Meinung hast, ist mir schon öfter bei deinen Posts und Handlungen aufgefallen.
Aber wenn du unbedingt eine Frage willst: Erklär mir mal, wozu der Hersteller diese Beschränkung angibt.
Vorab nur soviel: Für "den Fehlerfall" ist es definitiv nicht.
700 Watt, 60 Volt und 11,5 Ampere sind 690 Watt. Das ist die Leistung, für die die verbauten Komponenten ausgelegt sind. In aller Regel ist noch etwas Reserve noch oben vorgesehen, aber für einen reibungslosen Betrieb sind 700 Watt vorgeschrieben. Thermische Überlastung, sind meist die ersten Anzeichen einer Nichtbeachtung der Parameter. Preis, Gewicht, Größe, Einsatz sind mehrheitlich Kriterien für die Begrenzung. Meine 5 Cent.
700 Watt, 60 Volt und 11,5 Ampere sind 690 Watt. Das ist die Leistung, für die die verbauten Komponenten ausgelegt sind. In aller Regel ist noch etwas Reserve noch oben vorgesehen, aber für einen reibungslosen Betrieb sind 700 Watt vorgeschrieben.
So kann man das nach U und I rechnen, die Wirklichkeit im Betrieb sieht aber anders aus.
Durch die MPPT Eigenschaft und das Thernische Verhalten der Panels hast du im Winter (alle zahlen grob etwa) maximal 50 V mal 11,5 A, im Sommer 40 V mal 11,5 A.
Im Akkubetrieb hast du max Akkuspannung mal 11,5 A , aber - falls dasz.B. ein Hoymiles ist nicht mehr als die angegeben 600 Watt.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
Wo habe ich dennn sowas gesagt?
Man kann auch Aussagen treffen, ohne sie konkret in Worte zu fassen.
Ich verstehe deinen Einwand nicht, und ich kann nicht feststellen, obs ein Missverständnis ist, ob du keine Ahnung hast oder mich was Fragen willst.
In diesen Satz hast du zum Beispiel mal gerade so nebenbei eine massive Beleidigung eingefügt, ohne sie mit Worten konkret zu sagen.
Ich habe keine Beleidigung beabsichtigt, und Meiner meinung nach ich auch keine Drin.
Falls du auf "keine Ahnung" abhebst - das ist deswegen keine, weil "keine Ahnung haben", also ein Wissensmangel, kein Mangel der Person oder Persönlichkeit ist. Ich gebe zu, dass die meisten das anders sehen, aber sie haben meiner Meinung nach Unrecht.
In der Jugend haben alle keine Ahnung, begeben sich auf den langen Weg des Lebens und Lernens. Trotzdem wusste nicht mal Einstein alles, der Pabst nicht und Harbeck auch nicht. Und ich schliesse mich nicht aus.
Wenn also alle Wissensmängel haben, kanns ja wohl nicht besonders schlimm sein.
Wenn wir aber gerade dabei sind.
Dass du eine ziemlich abolutistische Meinung hast, ist mir schon öfter bei deinen Posts und Handlungen aufgefallen.
Ich habe keine absolutistische Meinung, aber ich nehme an du meinst mein Wissen.
Es ist sehr klar strukturiert, nach der Regel der drei Ebenen des Wissens:
1) Ich weiss es ( und kann es beweisen)
2) Ich weiss es ( ich bin mir sicher, aber ein beweis ist schwierig
3) Ich glaube....
Auf der Basis stelle ich mich Ansichten engegen, auf Ebene 1 und 2 auf dem Level "So ist das richtig",
und auf Level 3 im Ton "ich glaube, dass...."
Ich bin nämlich feige, gemäss dem alten Spruch "Ich wette nur, wenn ich weiss, dass ich gewinne."
Du darfst gerne meine fast 4000 Beiträge nachlesen, mit gefühlten 2000+ Technik Statements. In gefühlten 5 habe ich Widerspruch bekommen -vollkommen legitim- und davon haben sich 3 als Missverständnisse entpuppt, und in 2 hatte ich tatsächlich unrecht. Worauf ich mir artig entschuldigt und bedankt habe.
Das nennst du absolutistisch? Über was regst du dich eigentlich auf ? Dass sich dein Wissen als Halbwissen entpuppt ? Das ist doch wirklich nicht mein Problem, sondern deines.
Apropos Missverständnis - angesichts deiner Ausage auf meine Antwort nehme ich ein Missverständnis an, insofern dass du meine Aussage nicht richtig gelesen oder verstanden hast.
Ist aber vollkomen wurst. Das obige habe ich schon gefühlte 5mal geschrieben, und dieses mal ist das letzte Mal.
Ich bin es leid, dass Halbwissende mit stolzgeschwellter Brust ihr Wissen raushauen, um auf jede Korrektur angepisst zu reagieren, und den Harry machen.
Ab jetzt gehört das Feld dir und deinesgleichen.
Aber wenn du unbedingt eine Frage willst: Erklär mir mal, wozu der Hersteller diese Beschränkung angibt.
Falls du die Stromgrenze meist, die der Hersteller angibt, und die der Algorithmus in der Firmware nicht überschreitet: Das sind ganz einfach Strom - oder Verlustleistungsgrenzen der verwendten Bauteile oder des Gesamtsystems. Nicht nur diejenige Grenze ("absolut ratings") , die z.B. den Halbleiter bei Überschreitung kaputtmachen, sondern auch diejenigen Grenzen, die sich z.B. aus Lebensdauergründen (z.B. Kondensatoren), aus Verlustleistungsgründen (z.B. Induktivitäten) oder aus Gesamttemperatur ( z.B. Lötstelle Lebensdauer) . Oder auch zulässiger Wechselstromanteil in Bauteilen. Stromwärme in Trafos oder Induktivitäten.
Und darüber hinaus gibt es - ganz willkürlich - zusätzliche Grenzen, die in den Algorithmen der Firmware drin sind, die rein zulassungs - oder betriebstechnische Gründe haben können.
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.