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Verkabelung: 3 x Strings Ost-West Ausrichtung

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(@daste)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Guten Morgen,
ich bin gerade dabei meine Anlage anzuschließen, und habe einen Deye Wechselrichter (SUN-12K-SG04LP3-EU) mit 3-Strings (2 MPP).

Die Anzahl der Module pro String ist klar.
Die Frage ist nur die Aufteilung der Module auf die einzelnen Strings.

Soweit ich bisher weiß, soll eine Ausrichtungs-Richtung immer am gleichen String sein und nicht gemischt werden.
z.B. 1 x String nur Ost-Ausrichtung, 1 x String nur West-Ausrichtung

Aber wie mache ich es mit dem dritten String, diesen muss ich zwangsweiße "gemischt" verschalten,
d.h. ich muss  Ost und West ausgerichtete Module an einen String schließen, somit habe ich hier weniger Ertrag.

Oder übersehe ich etwas und es gibt noch eine ganze andere Möglichkeit bzw. Empfehlungen.


   
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(@daste)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Keiner Erfahrungswerte bzw. weitere Infos hierzu?


   
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(@forum2023)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 129
 

Veröffentlicht von: @daste

Keiner Erfahrungswerte bzw. weitere Infos hierzu?

Du gibst sehr wenig Infos zu deinem Problem. Schreib doch ein wenig ausführlicher dazu und bereite deine Situation "mundgerecht" auf:

- Dein Dach hat Ost-West-Ausrichtung?

- Wie viele Module willst du insgesamt verwenden?

- Wie viele passen auf die Ostseite, wie viele auf die Westseite?

- Welche Spannungen (offen und im MPP) haben deine Module?

- Was sind die Grenzdaten zu deinem Deye Sun-12K (Spannungsbereich, Ströme, Leistung 12kW)?

(Die Daten zum Deye kann man zwar selber recherchieren, aber man bekommt leichter Antworten, wenn man den Leuten keine Extraarbeit abverlangt.)


   
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(@daste)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Da hast du recht ein paar Info fehlen, danke für den Hinweis / Tipp, hier der Nachtrag:

- Dein Dach hat Ost-West-Ausrichtung?
Ost-West Ausrichtung

- Wie viele Module willst du insgesamt verwenden?
Insgesamt 39 Module

- Wie viele passen auf die Ostseite, wie viele auf die Westseite?
20 Ost-Seite, 19-Westseite

- Welche Spannungen (offen und im MPP) haben deine Module?
Maximale Leistungsspannung-VMPP(V) = 44
Leerlaufspannung-VOC (V) = 53,24

- Was sind die Grenzdaten zu deinem Deye Sun-12K (Spannungsbereich, Ströme, Leistung 12kW)?
PV-Nenn-Eingangsspannung (V) = 550 (160-800)
Anlaufspannung (V) = 160
MTTP-Bereich (V) = 200-650
Volllast DC-Spannungsbereich (V) = 350-650


   
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(@forum2023)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 129
 

Veröffentlicht von: @daste

hier der Nachtrag:

Schwierig.

Bei Mikrowechselrichtern kann man ein Ost- und ein West-Modul parallel an einen MPPT hängen, weil die Spannungsdifferenzen zwischen unterschiedlich stark beschienenen Modulen klein sind.

Bei langen Strings summieren sich die Differenzen aber auf und werden "makroskopisch", das wird wohl nicht mehr hinhauen.

Vielleicht äußern sich echte Fachleute noch? @carolus?

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6939
 

Gleichlange strings gehen parallel.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Bei 800V WR und 53V Leerlaufspannung pro Modul kommst du höchstens auf 13 bis 14 pro String. Um das genau zu berechnen braucht man noch die Koeffizienten. Du brauchst also 4 String.

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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(@daste)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

@Carolus: Was meinst du genau mit "Gleichlange strings gehen parallel"?

 

Danke euch, ich werde auch nochmal rechnen und dann Rückmeldung geben.


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1723
 

Du kannst gleich lange Strings parallel schalten an einen MPPT, und wenn der die Ampere dann verarbeiten kann auch die Maximale Leistung melken.

Wenn man gleich lange Strings (aus den gleichen Modulen) auf unterschiedlich ausgerichteten Dachflächen hat (klassich die Ost/West Anlage) dann kann der MPPT auch schwächer sein, um die maximale Leistung zu melken.


   
Carolus reacted
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(@forum2023)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 129
 

Veröffentlicht von: @auric

Wenn man gleich lange Strings (aus den gleichen Modulen) auf unterschiedlich ausgerichteten Dachflächen hat (klassich die Ost/West Anlage) dann kann der MPPT auch schwächer sein, um die maximale Leistung zu melken.

Ich habe Ost-West mit ca. 45 Grad Dachneigung. Bei mir kommen mittags im Sommer in Summe maximal 150% dessen, was eine einzelne Seite maximal leistet .


   
Auric reacted
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6939
 

Veröffentlicht von: @auric

Du kannst gleich lange Strings parallel schalten an einen MPPT, und wenn der die Ampere dann verarbeiten kann auch die Maximale Leistung melken.

Wenn man gleich lange Strings (aus den gleichen Modulen) auf unterschiedlich ausgerichteten Dachflächen hat (klassich die Ost/West Anlage) dann kann der MPPT auch schwächer sein, um die maximale Leistung zu melken.

Genau.

Wenn ich richtig rechne,  7 Ost als String mit 7 West als String,  parallel an einen Eingang.

Dann bleiben 13 und 12 als String je an einen eigenen Eingang.

Oder 8 und 8 mit 12 und 11, bezüglich Maximalspannung etwas schonender.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@daste)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Soweit ist alles vorbereitet für die Kabelverlegung und es geht an die Verkabelung.

Ein paar Fragen noch:
@Carlolus:
Bei einem parallel geschaltetem String (gleichlang) muss ich nur schauen, das der maximale Eingangsstrom des MPPT / Eingangs nicht überschritten wird, korrekt?
Dann ist das sinnvollste wie von dir vorgeschlagen 8 und 8 mit 12 und 11. (7 und 7 mit 13 und 12 lassen machen wir dann nicht, da die andere Variante schonender ist) 
Der parallel geschaltet String kommt dann auch an den MPPT der den höheren Eingangsstrom verträgt, korrekt?

@Auric:
Zu deiner Aussage:
"Wenn man gleich lange Strings (aus den gleichen Modulen) auf unterschiedlich ausgerichteten Dachflächen hat (klassich die Ost/West Anlage) dann kann der MPPT auch schwächer sein, um die maximale Leistung zu melken."

Wie kann ich das genau verstehen, das der MPPT auch schwächer sein kann, um die maximale Leistung zu melken?
Oder ist damit gemeint da die Ost + Westseite nicht zeitgleich jeweils 100 % Leistung abgeben / realisieren, und dadurch der Maximalstrom des MPPT nicht überstiegen wird.
Verstehe ich das richtig?

@profantus:
Es handelt sich um Maysun Module mit 410 Watt.
(MS(390-410)MB - 40H Series)

Mit welchen der genannten Temperaturkoeffizienten aus dem Datenblatt rechnet man? (PMax, VOC, ISC)

@forum2023:
Deine Aussage verstehe ich so, dass deine Anlage 50 % mehr leistet als überhaupt möglich ist.
Du meinst aber glaub ich das beide Seiten jeweils 100 % = 200 %, maximal 150 % der Leistung der Module bringen, quasi 3/4 der Gesamtleistung, richtig?


   
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(@forum2023)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 129
 

Veröffentlicht von: @daste

Deine Aussage verstehe ich so, dass deine Anlage 50 % mehr leistet als überhaupt möglich ist.
Du meinst aber glaub ich das beide Seiten jeweils 100 % = 200 %, maximal 150 % der Leistung der Module bringen, quasi 3/4 der Gesamtleistung, richtig?

zweiteres


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Veröffentlicht von: @daste

@profantus:
Es handelt sich um Maysun Module mit 410 Watt.
(MS(390-410)MB - 40H Series)

Mit welchen der genannten Temperaturkoeffizienten aus dem Datenblatt rechnet man? (PMax, VOC, ISC)

Lies mal den Beitrag aus meiner Signatur.

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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(@daste)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 83
Themenstarter  

Besten dank profantus, habe mir den Thread gerade durchgelesen und die Exceltabelle ausgefüllt und das ganze nachvollzogen.
(Ich habe jetzt mal mit -20 Grad gerechnet)

Ganz einfach gerechnet unabhängig von der Ausrichtung könnte ich drei Strings machen mit je 13 Zellen.
- Zwei Strings an einen MPPT und den dritten String an den anderen MPPT, dann würde ich auch den maximalen PV-Eingangsstrom nicht überschreiten pro MPPT.
- Pro String wäre ich dann auch unter dem maximalen Eingangsstrom von 800V, ich wäre bei: 769 ,98 V

Somit kann ich die Rechnung von Corolus jetzt nachvollziehen.

1. String in Reihe / Serie = 13 Stück
2. String in Reihe / Serie = 12 Stück
3. String Parallel = jeweils 7 Stück in Reihe

Die schonenderer Variante in Bezug auf den Wechselrichter:
1. String in Reihe / Serie = 12 Stück
2. String in Reihe / Serie = 11 Stück
3. String Parallel = jeweils 8 Stück in Reihe

Wenn ich den Wechselrichter näher an der Maximalspannung betreibe (13,12,7 + 7 parallel) wäre das so schlecht?
Was für negative Auswirkungen hätte das? Hat das was mit Verschleiß oder Sicherheit zu tun, oder ganz was anderem?

Ich habe mir jetzt mal die Vor- und Nachteile der Reihen- und Parallelschaltung durchgelesen.
Und in meiner Situation ist jetzt egal ob ich 7 oder 8 in parallel Schalte.
Da die Verschattung die Strings 1 + 2 immer gleich trifft, egal ob jetzt 13 oder 12 Module.

Ich habe euch auch mal ein Bild angehängt wie das ganze auf dem Dach aussieht, das Hilft bestimmt.
Die Verschattung kommt am Abend zu später Stunde durch das Haus und den Baum, sobald die Sonne untergeht und dahinter steht / verschwindet.

Somit hätte ich von der Ostseite gestartet:
1. String Ost
2. String West
3. String Parallel, jeweils in einer Reihe Ost, in der anderen West


   
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