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Umschalter um einen Teil eines Strings (in Reihe) zu- und abzuschalten

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(@jensner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

Hallo zusammen,

Ich mache mir aktuell gerade Gedanken wie ich den Ertrag im Winter (Sonne vorausgesetzt) optimieren kann.
Wir haben leider ein Flachdach, welches zu schmal ist für eine Süd-Aufständerung (zu geringe Abstände). Hinzu kommt die Attika, welche die Sache nochmal verkompliziert.

Daher habe ich mich nun entschieden 2 Reihen mit 15° Ost-West-Aufständerung zu montieren.
Dies ergibt 2 Strings (Ost und West) mit jeweils ca. 5,5KWP (würde gerne ein Bild hochladen, ist aber im Moment deaktiviert)
Soweit so gut.

Nun hat die Ost/West-Aufständerung ja das Problem, dass gerade im Winter, bei tief stehender Sonne kaum Ertrag ist.
Daher spiele ich mit dem Gedanken, die südliche Reihe im Winter Richtung Süden aufzuständern.
Nun stellt sich mir jedoch das Problem, dass dadurch die nördliche Reihe nahezu vollständig verschattet wird und ich diese komplett aus beiden Strings rausnehmen muss.

Nur finde ich im Rahmen von PV-Schaltern nur Öffner oder Schließer.
Da die beiden Strings wegen des maximalen Stroms jedoch grundsätzlich in Reihe geschaltet werden müssen, frage ich mich gerade ob es hier einen Umschalter (Wechsler) gibt, mit welchem ich sozusagen einen Teil des Strings in Reihe zu oder abschalten kann.

Gibt es sowas oder bin ich evtl. sowieso komplett auf dem Holzweg🤔 

Vielen Dank und viele Grüße
Jens


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1753
 

Da gab es mal meinen Fred, hier oder im PH-Forum da ging es auch darum Gleichstrom, dreistelligen Spannungen und zweistellige Stromstärken umzuschalten.

Resüme: es wird bestimmt irgend welche Elektromechanische Bauelemente für Industrieanwendungen geben die sowas können, aber nichts was man bei Reichelt Conrad oder Amazon finden könnte, und daher vermutlich auch ziemlich teuer.

 

Also viel Glück beim suchen, Deine Idee ist so exotisch dass sich noch kein Hersteller wie Finder, Hager etc. dafür interessiert hat


   
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mdkeil
(@mdkeil)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 424
 

Alleine schon zweimal im Jahr auf dem Dach die Aufständerung umzubauen wäre mir schon zu viel. Inwiefern die zusätzliche mechanische Belastung deinen Modulen gut tut, steht auf einem anderen Blatt Papier. Und der zusätzliche Ertrag wird sehr überschaubar sein.

IBN: 07/2021
Fronius Symo 20.0-3-M : 13.2kWp S 45° + 3.96 kWp S 15° (Verschattung) &
Fronius Primo 3.0-1 : 2.97 kWp N 15° (Verschattung)
06/2023 : Speichererweiterung 14,34kWh DIY (EEL Gehäuse) LiFePO4 EVE LF280K @ Victron MP II 48/5000 - Seplos 10E BMS
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6960
 

Veröffentlicht von: @mdkeil

Und der zusätzliche Ertrag wird sehr überschaubar sein.

Das ist der Kernsatz. Ganz viel Geld und elektrische Probleme für wenig Gewinn.

Denn erstens: Dein Panels, oder genauer gesagt die Bypassdioden in deinen Panels, machen das schon.

Allerdings sind das pro Panel etwa 2 Volt Verlust, im verschattunngsbetrieb.

Und zweitens.

Schaltest du noch eine Bypassdiode über alle verschatteten Panels,

hast du für 1 Volt spannungsabfall, im verschattunngsbetrieb gegenüber der umschalterei, genau das gleiche. Und der Normalbetrieb  mit dieser Diode ist verlustfrei.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
Jensner reacted
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(@jensner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @mdkeil

Und der zusätzliche Ertrag wird sehr überschaubar sein.

Das ist der Kernsatz. Ganz viel Geld und elektrische Probleme für wenig Gewinn.

Denn erstens: Dein Panels, oder genauer gesagt die Bypassdioden in deinen Panels, machen das schon.

Allerdings sind das pro Panel etwa 2 Volt Verlust, im verschattunngsbetrieb.

Und zweitens.

Schaltest du noch eine Bypassdiode über alle verschatteten Panels,

hast du für 1 Volt spannungsabfall, im verschattunngsbetrieb gegenüber der umschalterei, genau das gleiche. Und der Normalbetrieb  mit dieser Diode ist verlustfrei.

Hallo Auric,

Ich hatte tatsächlich gar nicht mal an ein Automatikschalter, sondern einen manuellen Umschalter gedacht.
Da die Anlage aber noch nicht verbaut ist, habe ich leider keine Erfahrungswerte, wie der Ertrag im Winter ist.

Der Tipp mit der Diode finde ich super!!!
Was für ein Teil brächte ich denn da genau? 

Ergo hatte ich schon Recht mit meiner Vermutung, dass ich schon wieder viel zu kompliziert denke...
Vielen Dank dafür

 


   
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(@jensner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @mdkeil

Alleine schon zweimal im Jahr auf dem Dach die Aufständerung umzubauen wäre mir schon zu viel. Inwiefern die zusätzliche mechanische Belastung deinen Modulen gut tut, steht auf einem anderen Blatt Papier. Und der zusätzliche Ertrag wird sehr überschaubar sein.

Vielen Dank für Deine Antwort.
Da die Anlage ja noch nicht montiert ist, hätte ich hier schon einen beweglichen Rahmen verwendet, der quasi mit einem Handgriff aufgeständert ist.

Wenn Ihr jedoch alle sagt, dass der Ertrag im Winter, trotz Aufständerung "sehr überschauber" ist, spare ich mir diese Konstruktion selbstverständlich.
Viele Grüße

 


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 1753
 

Ob Mechanisch oder mit Magnetspulenantrieb spielt erst einmal keine Rolle, Gleichstrom in dreistelliger oder 4 stelliger Höhe mit zweistelliger Stromstärke zu schalten ist alles andere als trivial, da würden unweigerlich lange Lichtbögen entstehen Kontakte abbrennen etc. das muss entsprechend konstruiert sein und wenn so ein Aufwand auf eine geringe Stückzahl trifft .... wird es teuer.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6960
 

Veröffentlicht von: @jensner

Der Tipp mit der Diode finde ich super!!!
Was für ein Teil brächte ich denn da genau? 

Jede der normalen Sperrdioden für Panels würde gehen. Sperrspannung muss hoeher sein wie die Stringspannung. Strom muss so hoch sei wie die Imax der Panels, das reicht, weil die panels in dem entsprechenden Winterbetrieb idr deutlich weniger leistung haben, wegen geringerer Strahlung im Winter.

 

Plus zwei Y-Verbinder MC4. allerdings ist die Dioden dann bei Sperrdioden genau falsch gepolt, falls du Bypassdioden mit MC4 findest, sollten die richtig sein.

Und du musst noch schauen, ob bei nur einem String die Mindestspannung des Wandlers nicht unterschritten wird.

 

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@jensner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

OK, dank Eurer Infos scheint der Gedanke mit dem Aufständern wohl zunehmend unsinnig zu sein.
Tatsächlich ist für mich auch die Frage, ob der Ertrag durch die Aufständerung der einen Reihe tatsächlich so steigt, wenn im Gegensatz die andere Reihe komplett verschattet wird.
Wenn sich die Mehrleistung dadurch wieder egalisiert, oder nur marginal steigt, ist das natürlich nicht zielführend.

Wie schon geschrieben, fehlt mir, da meine Anlage noch nicht montiert ist, hier leider die Erfahrung, aber wenn es jemand weiß, dann ja wohl Ihr..
Ergo lasse ich das bleiben und montiere die Module fest in 15° Ost/West

Vielen Dank Euch allen.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6960
 

Simuliere das doch Mal mit pvgis.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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Jensner reacted
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(@jensner)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

Simuliere das doch Mal mit pvgis.

Gute Idee!
Hab mir grad mal ein paar Optionen in Excel übertragen und letztlich bringt die Aufständerung (in Kombination mit der zwangsläufigen Verschattung der anderen Module in den Wintermonaten keinen wirklichen Mehrertrag.

Ich habe bei der Gelegenheit auch gleich mal eine 35° Aufständerung berechnet, bei der zur Einhaltung des Mindestabstands nur die Hälfte der Module Platz finden würden.
Lange Rede, kurzer Sinn, die 10° Ost/West-Aufständerung dürfte wohl die sinnvollste Option darstellen. 15° würde verm. einen besseren Selbstreinigungseffekt haben.

By the way, hat jemand einen Tipp ob sich der bessere Reinigungseffekt und gleichzeitige Ertragsreduktion bei 15° rentiert?

Viele Grüße 

 


   
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