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Sperrdiode, Stringdiode bei Parallelschaltung von Ost/West?

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6944
 

Oder garkein Spannungsabfall bzw. Verlust   an einer nutzlosen, nicht vorhandenen Diode.

 

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1288
 

Veröffentlicht von: @carolus

 an einer nutzlosen, nicht vorhandenen Diode.

Das war aber nicht Thema des Posts.

Dass alle diese Dioden unnötig sind, schrieb ich schon in meinem allerersten Post...

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6944
 

Veröffentlicht von: @jay

Veröffentlicht von: @carolus

 an einer nutzlosen, nicht vorhandenen Diode.

Das war aber nicht Thema des Posts.

Dass alle diese Dioden unnötig sind, schrieb ich schon in meinem allerersten Post...

 

Das habe ich so bei dir  nicht gelesen, mit deinen Begründungen war ich nicht einverstanden, du hast Idealdioden empfohlen, die ich für diese Spannungsbereiche noch nicht gesehen habe ( aber leute hier im Board, die sich welchen an Strings abgeraucht haben. ).

Aber wenn du auch das Weglassen der Dioden empfiehlst, ist doch alles in Ordnung.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1288
 

Veröffentlicht von: @carolus

Das habe ich so bei dir  nicht gelesen,

Veröffentlicht von: @carolus

du hast Idealdioden empfohlen,

Nein.

Ich sagte erst dass garkeine Notwendig sind. Danach dann, das WENN jemand UNBEDINGT welche verbauen will, dann zumindest welche, die wenig Leistung fressen, also "ideale Dioden".

Veröffentlicht von: @carolus

die ich für diese Spannungsbereiche noch nicht gesehen habe

Welche Sannungsunterschiede treten denn deiner Meinung nach zwischen IN und OUT auf?

Das sind keine absoluten Werte, sondern Relative...

Veröffentlicht von: @carolus

aber leute hier im Board, die sich welchen an Strings abgeraucht haben

Die haben sie allesamt falsch angeschlossen. Ohne GND etc. Eine ideale Diode ist eben nicht einfach eine Diode.

 

 

 


   
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Regulus
(@regulus)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 180
 

@jay 

Veröffentlicht von: @jay

Veröffentlicht von: @regulus

Oder ?

Das ist der Spannungsunterschied zwischen Ein und Ausgang bei fließendem Strom.

Solarmodule erzeugen aber in der Realität immer eine ähnliche Spannung.

 

Ja, richtig: die Schootky String Diode wird nur in Durchlassrichtung betrieben so das die Sperrspannung fast uninteressant ist.

 

(Eine SD51 (40V  60A) hat bei 15A übrigens nur 0.3V Verlust also 4,5W und nicht 8W wie andere Schootky, deren Durchlassspannung/Verlustleistung  mit steigender Temperatur immer mehr ansteigt.. )

 

 

Zu deiner Frage: welche relativen Spannungen treten jetzt auf?

 

Wir haben hier im Thread den Sonderfall einer OST/WEST Polystringanlage mit ca 10 Modulen.

 Morgens Weststring voll verschattet und Abends der Oststring.

 

 

Huch: Im Gegensatz der Meinung von 99% der Experten hat morgens bei Sonnenaufgang und beginnender Teilbeleuchtung (Erwärmung!) des Oststrings nicht dieser Oststring, sondern der Weststring (im kalten Schatten) die höchste Spannung!!

Dies ist maßgebend für die nun stärker auftretende Sperrspannung an der Schootky.

Nämlich etwa 0.289 %/C  VOC pro Modul ( mal 10 Module !).  

 

Dazu nun meine Messung für Ost: 4S / West 4S auf 45 Grad Dach - natürlich an einem MPPT:

(Temperatur 16 Grad) Oststring (für 4 Module 415 W 108 Zellen )  kurz nach Sonnenaufgang 131V und am Weststring (die gleichen vier Module) eine höhere Spannung 136 V !!!

Nach 30 Minuten kehren sich bei weiterer Beleuchtung die Verhältnisse dann um:

Oststring 141V  - Weststring 136V. Hurra: jetzt stimmt die Welt der Experten wieder.

OK - noch viel Platz für die Sperrspannung, auch für 10 Module. (aber im Winter ?: bitte genau nachrechnen !)

 

Die Stringströme unterscheiden sich bis zu dem Faktor 10. (1,3A zu 14 A) je morgens und abends.

 

 

Max gemessene Leistung (ohne die 2 Schootky Dioden) die von einem String zum anderen fließt:

maximal nur 5W (0,72A bei 7,2 V Unterschied in den oben erwähnten 30 Min). In der übrigen Zeit etwa 2,5W.

Max gemessene Leistung (mit den 2 Schootky Dioden) die von einem String zum anderen fließt: 0 W. Logisch.

 

Fazit:

Leistungsgewinn etwa so groß wie der Leistungsverlust über die 2 Dioden und praktisch nach dem Laderegler nicht messbar.

Dioden sind nicht nötig.

 

 

Allerdings sind sie m.M. nötig in diesem Laderegler - Sonderfall:

https://www.akkudoktor.net/forum/panels-wechselrichter-laderegler/strings-mit-unterschiedlicher-modulzahl-paralelschalten/#post-125826

 

 

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr 8 mal von Regulus

   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6944
 

Veröffentlicht von: @jay

Veröffentlicht von: @carolus

die ich für diese Spannungsbereiche noch nicht gesehen habe

Welche Sannungsunterschiede treten denn deiner Meinung nach zwischen IN und OUT auf?

In Flussrichtung, wenn die diode korrekt arbeitet, etwa 100 mV. In Sperrichtung maximal die Differenz zwischen Panelspannung und Restladung der Kondensatoren des WR. Unbedeutend.

Veröffentlicht von: @jay

Das sind keine absoluten Werte, sondern Relative...

Genau wi die Spannung nach Masse.

 

Veröffentlicht von: @jay

Veröffentlicht von: @carolus

aber leute hier im Board, die sich welchen an Strings abgeraucht haben

Die haben sie allesamt falsch angeschlossen. Ohne GND etc.

Ohne ist genauso schlecht wie zu hohe Spannung nach Masse. Die Stromversorgung des Ops....

Veröffentlicht von: @jay

Eine ideale Diode ist eben nicht einfach eine Diode.

 

Sondern ein Invers betriebener Mosfet.

 

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6944
 

Veröffentlicht von: @regulus

Fazit:

.....

Dioden sind nicht nötig.

Sag ich doch.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1288
 

Zu euren Antworten:

MICH braucht ihr da nicht zu überzeugen. Smile

Meine Frage war auf

Veröffentlicht von: @regulus

danke Carolus - fast übersehen 9.... 70V  ??

Funktioniert - wenn ich dies richtig sehe - also nicht mal für 2 Solarmodule im Winter pro string. Oder ?

bezogen, was ja bedeutet "oh, die haben ja nicht genug"...

Der Spannungsunterschied liegt real eben eher um die bis zu 10V undist damit weit von den maximalen 70V entfernt.

 

Zitat eines Bekannten der am 10. November! gemessen hat:

um 7:20 uhr lieferten meine paneele am wr 52v. Da war es gerade so hell das ich die häuser sehen konnte...

Das waren 2 37V in Reihe.

Und ich hab ein mechanisch zerstörtes, gesplittertes Panel im vollen Schatten gemessen, das hatte im Leerlauf 38V.

 

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6944
 

Jay, es geht nicht um die Spannungsdifferenz an der Diode in Sperrrichtung. Es geht auch um die Spannungsdifferenz zwischen Diode und GND. Denn der muss ja angeschlossen werden, um den Operationsverstärker zu betreiben.

Bezüglich der Differenzen der Strings, bitte schau dir Mal das typische Diagramm der Leistung eines Panels in Abhängigkeit von der Spannung an. Das (Mppt) Maximum ist sehr breit, mehr als plus minus 10 %.

Das ist der Grund, warum Voltmeter s Fall, 9/10 Panels prima geht, ein 3/4 Panel Fall ehr schlecht als Recht. Und warum Dioden in dem Falle mehr Ärger machen als vorteile bringen, erkläre ich noch.

Sorry, ich hatte letztens SEHR wenig Zeit.

 

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