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Lohnen sich Blei-Säure-Akkus gernerell nicht mehr?

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(@frost)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
Themenstarter  

Hallo,

lese hier begeistert mit bei euch, danke für das tolle Forum und die guten Tipps.
Dann mal eine Frage zu speziellen PV Blei-Säure-Akkus:

Bei diesen soll die Zyklenfestigkeit ja etwas höher liegen. Ist dies noch eine alternative zu den (momentan) sehr teuren
Lifepo4 Akkus ? Oder wiegen hier die negativen Aspekte einfach schwerer? Der Punkt ist, dass man einen 280Ah 12V Akku für ca. 260 Euro bekommt. Mit 4 Stück hätte man
somit einen 13,44 KWh (48V) Akku von dem effektiv dann 6,72 KW (149Eur/kwh) zur verfügung stehen (ok + Kabel / Verbindungen etc.). Ein fertiger LiFePo4-Akku mit passendem
integrierten BMS für meinen Wechselrichter und 6,14 KWh liegt bei Ali-Express bei 1480 Euro (241Eur/Kwh), wobei man da wahrscheinlich Glück oder Pech haben kann.
Selbstbau würde ich mir zwar generell zutrauen, aber auf Grund mangelnder Zeit eher ungern durchführen. Ist der starke Ladestrom der Lidepo4-Akkus und die längere Lebenszeit hier entscheidend? Habe aber auch schon von Blei-Säure-Akkus gehört die sehr lange Lebenszeiten hatten / haben.

Was meint ihr dazu?

Danke schon mal 🙂


   
Zitat
latenight
(@latenight)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1044
 

Hi,

es ist eigentlich einfach. 200 bis 1000 Zyklen schafft ein Blei Säure Akku. Ein Lifpo4 liegt bei 3000 bis 6000 Zyklen.

Beitrag geholfen? Links unter dem Profil einen "Daumen hoch" geben.
PS: Bitte wenn ich angesprochen werde immer mit der ZITAT Funktion arbeiten, so bekomme ich in meiner Timeline angezeigt.


   
AntwortZitat
(@frost)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
Themenstarter  

Ja ok, das regelt sich also hauptsächlich über die Laufzeit + die anderen positiven Eigenschaften (Kapazität/Ladeeigenschaften etc.) - verstehe. So günstig ist dann der Blei-Säure-Akku auch nicht, um ihn in der Zeit 3x zu kaufen 🙂

Danke!


   
AntwortZitat
stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3745
 

Hi,

es ist eigentlich einfach. 200 bis 1000 Zyklen schafft ein Blei Säure Akku. Ein Lifpo4 liegt bei 3000 bis 6000 Zyklen.

Naja, so stimmt das nicht ganz.
Wenn du eine ordentliche OPZS Blei Säure Batterie hast, dann hält die problemlos 3000 Zyklen, darüber hinaus auch mindestens 20 Jahre bei richtiger Behandlung.
Die Lebensdauer von Lifepo4 ist eher ne grobe Schätzung vom Hersteller. Die 20 Jahre wird bei Lifepo4 eher nicht erreichbar sein.
Abgesehen davon werden auch die wenigsten BMS die 20 Jahre erreichen.

Ein großes Plus hat Lifepo aber beim Wirkungsgrad, beim lade/entladen erreicht ein Lifepo4 96-97%, ein Blei Akku eher nur 80%.
Auch im Händling ist ein Lifepo4 einfacher, ein Blei Akku muss regelmässig 100% voll geladen werden, weil es sonst zu Sulfatierung und Kapazitätsverlust kommt.
Ein Lifepo4 will für ein langes Leben ehr nicht voll geladen werden.

Ich habe nach 6 Jahren Bleisäure zu Lifepo4 gewechselt, der Kapazitätsverlust lag unter 4%.
Das muss mein Lifepo4 in 6 Jahren erstmal nachmachen.

Am Ende der Lebenszeit, wird der Bleiklotz zu wertvollem Rohstoff und wird gut bezahlt, der Lifepo4 wird Sondermüll und kostet eher richtig Geld für die Entsorgung.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
AntwortZitat
(@greyhound)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8
 

Demnäch wären auf Dauer gesehen Blei-Säure-Akkus nachhaltiger, aber auch teurer?


   
AntwortZitat
latenight
(@latenight)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1044
 

Naja, so stimmt das nicht ganz.
Wenn du eine ordentliche OPZS Blei Säure Batterie hast, dann hält die problemlos 3000 Zyklen, darüber hinaus auch mindestens 20 Jahre bei richtiger Behandlung.
Die Lebensdauer von Lifepo4 ist eher ne grobe Schätzung vom Hersteller. Die 20 Jahre wird bei Lifepo4 eher nicht erreichbar sein.
Abgesehen davon werden auch die wenigsten BMS die 20 Jahre erreichen.

Ein großes Plus hat Lifepo aber beim Wirkungsgrad, beim lade/entladen erreicht ein Lifepo4 96-97%, ein Blei Akku eher nur 80%.
Auch im Händling ist ein Lifepo4 einfacher, ein Blei Akku muss regelmässig 100% voll geladen werden, weil es sonst zu Sulfatierung und Kapazitätsverlust kommt.
Ein Lifepo4 will für ein langes Leben ehr nicht voll geladen werden.

Ich habe nach 6 Jahren Bleisäure zu Lifepo4 gewechselt, der Kapazitätsverlust lag unter 4%.
Das muss mein Lifepo4 in 6 Jahren erstmal nachmachen.

Am Ende der Lebenszeit, wird der Bleiklotz zu wertvollem Rohstoff und wird gut bezahlt, der Lifepo4 wird Sondermüll und kostet eher richtig Geld für die Entsorgung.

Ja, das stimmt OPZS Blei Säure Batterie also die für Gabelstapler sind wirklich haltbarer als die klassischen LKW Zellen, auf die (so wie ich es verstanden habe) im ersten Beitrag angespielt wurde. Aktuell liegt eine neue OPzS 100 2V 107 Ah (C10) allerdings bei 200€ . Eine vergleichbare Lifepo4 mit 120Ah bei ca. 150€. Da ist die Wahl für mich einfach.

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PS: Bitte wenn ich angesprochen werde immer mit der ZITAT Funktion arbeiten, so bekomme ich in meiner Timeline angezeigt.


   
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(@regenmacher)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 318
 

Auch im Händling ist ein Lifepo4 einfacher, ein Blei Akku muss regelmässig 100% voll geladen werden, weil es sonst zu Sulfatierung und Kapazitätsverlust kommt.
Ein Lifepo4 will für ein langes Leben ehr nicht voll geladen werden.

Hier würde ich persönlich einen großen pluspunkt sehen.
Neue pv anlage:
- da wird täglich gschaut wieviel watt kommen gerade vom dach,
was passiert bei der nächsten wolke, wieviel kwh sind schon zusammengekommen usw...

2, 3 Jahre später:
- das ding muss einfach funktionieren und nicht nerven

Und genau so seh ich das beim akku:
- das ding muss einfach funktionieren und nicht nerven. Das kann der lifepo vermutlich besser als die bleizellen,
die wartung benötigen. Zur haltbarkeit müssen wir uns in 10-20 jahren noch mal wiedersehen ^^

2x SB4000, 7,9kWp
MP2 5000
JK-BMS B2A24S15P
18S2P LF105Ah EVE
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=60833#p60833


   
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(@frost)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
Themenstarter  

Ja die OPZS sind natürlich preislich wieder eine andere Hausnummer .
Denke da würde ich die Lifepos dann vorziehen.
Und ja na klar soll der Akku am besten einmal ran kommen und sich dann nie wieder melden sondern nur funktionieren Grin
Danke schon mal für eure Einschätzung hierzu :thumbup:

BTW: Echt toll, dass hier tatsächlich auf die Fragen eingegangen :thumbup: und nicht irgendein Quatsch geschrieben wird
der eigentlich nichts mit der Sache zu tun hat (wie leider öfter in einem anderen großen PV-Forum 😉 )- sehr angenehm.


   
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(@frikaseud)
Newbie
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 2
 

Hallo Leute,

heute beigetreten und gleich die erste Frage. Hi  

 

Ich plane und baue gerade eine Balkonsolar (gebrauchte Module) und zusätzlich hätte ich noch ein paar Module übrig, die ich gerne über eine Speichermöglichkeit betrieben will. Als WR schaue ich gerade nach dem TSun TSOL 800, 2 Module Parallel und eins direkt angeschlossen, ich bin aber auch offen für neue Vorschläge.

Nun zur Frage an Euch:

Ich habe die Möglichkeit verschiedenste Bleiakkus(Startbatterien) von Motorrädern; Quad's und ATV zu bekommen: "Neu und unbefüllt", diese haben dann aber die verschiedensten Ah-Zahlen, alle 12V, könnte ich denn die Bleisäureakkus zusammenschalten, laden und so dann auch als Eigenenergie verbrauchen, so grob der Gedanke.

Lithiumbatterien fallen auch mal an nur da muss dann ja mit dem BMS gearbeitet werden, da kenne ich mich nicht aus und erstmal weiter mit Bleiakku.

Sollte ich die Idee mit den Bleiakkus weiterverfolgen, oder eher die Finger weglassen, da die unterschiedlichen Ah-Zahlen und die Tatsache Bleiakku zu ineffektiv sind?

Module:

KINGSUN SOLAR

Solar Panel Type: JYM185

Maximum Power(Pmax):

185 (WP)

Voltage at Pmax(Vmp):

35.5 (V)

Current at Pmax(Imp):

5.21 (A)

Open-circuit Voltage(Voc) :

44.0 (V)

Short-circuit Current(Isc):

5.45 (A)

 

 


   
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U-F-O
(@u-f-o)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 791
 

Veröffentlicht von: @frikaseud

Ich habe die Möglichkeit verschiedenste Bleiakkus(Startbatterien)....

Vergiss es, sind nicht dafür geeignet....  Startbatterien, sind nur für sehr kurzeitig hohe Ströme ausgelegt.

Als Speicher für PV sind die Ruck Zuck im Eimer 😉.

 

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
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