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EM24 Varianten egal?

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(@micha_15806)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 30
Themenstarter  

Da man derzeit das EM24 Ethernet echt schlecht bekommt, habe ich mich mal in die Unterschiede beider Varianten eingelesen. Habe ich das richtig verstanden:

Wenn mein Victron Wechselrichter Multiplus II nah genug dran ist, geht auch eine Verkabelung mit RS485. Eigentlich wird in meinem Fall nicht unbedingt die Ethernet Variante benötigt.

Stimmt das?


   
Zitat
(@bastler0815)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 334
 

RS485 geht auch weiter als so ein Durchschnittshaus groß ist

Aber bist Du sicher das Du überhaupt einen EM24 brauchst?
Wenn Du PV usw hast ist doch da eh bereits ein elektronischer Zähler eingebaut?

mein Speicher: BMW G05 45e


   
AntwortZitat
(@kg007)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 48
 

@Bastler

Zielt deine Gegenfrage darauf ab, dass die Daten auch über die IR Schnittstelle des Hauptzählers bezogen werden können? Wenn ja, wo steht genau wie man das dem Victron beibringt?

Aktuell hole ich mir dort (IR) die Daten für mein iobroker/grafana.

Update: OK, hab hier näheres dazu gefunden https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=4380&start=10

Gruß
Karsten


   
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(@bastler0815)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 334
 

ja genau, mein Zähler gibt die Werte im Sekundentakt heraus, sehe keinerlei Notwendigkeit für einen zusätzlichen Zähler

Nachtrag, gerade Dein Profil angeschaut - Du hast genau den gleichen Zähler wie ich

Aber kein Wunder, Du wohnst ja auch nur 20 km entfernt 🙂

mein Speicher: BMW G05 45e


   
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(@kg007)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 48
 

Ah interessant, gut zu wissen :angel:

Gruß
Karsten


   
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(@micha_15806)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 30
Themenstarter  

RS485 geht auch weiter als so ein Durchschnittshaus groß ist

Aber bist Du sicher das Du überhaupt einen EM24 brauchst?
Wenn Du PV usw hast ist doch da eh bereits ein elektronischer Zähler eingebaut?

Meine Herausforderung ist, das ich bereits eine Anlage besitze, die aber seitens des Wechselrichters leider nicht in der Lage ist um einen Akkuspeicher ergänzt zu werden. Der Wechselrichter hat hierfür einfach keinen Eingang.
Außerdem möchte ich ungern in diese bestehende Anlage, die über einen Solar-Log50 die Daten für diesen anderen WR erfasst, eingreifen. Ich möchte gerne eine neue Installation vornehmen, ohne die andere Anlage in irgend einer Weise zu belegen oder Eingriffe vornehmen zu müssen.

Darum meine Überlegung, wie ich dem neuen WR sagen kann, das er immer dann, wenn die Solaranlage (später Solaranlagen) Strom produziert, das dieser in den Akku oder in das Hausnetz eingespeist bzw. zur Verfügung gestellt werden soll. Und das geht ja wohl nur über ein zusätzliches Erfassungsgerät, wie dies z.B. ein EM24 wäre, zu realisieren. Das ist zumindest mein Verständnis. Ich weis, das das Solar-Log über zwei RS485 Schnittstellen verfügt. Aber der Victron WR zählt nicht zu den kompatiblen Geräten und Victron erscheint mir eine geeignete Hardware zu sein, da es bei diesem Hersteller unheimlich viele Ergänzungen, wie z.B. den Smartshunt, gibt, um meine bestehende Anlage zu ergänzen.

Aber vielleicht hat ja Jemand eine bessere Idee. Smile

Ich habe mal eine Zeichnung angehängt, damit ihr erkennen könnt, wie ich mir das dachte. Wobei ich nochmals betonen möchte: Bessere Vorschläge sind jeder Zeit willkommen!


   
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(@bastler0815)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 334
 

Das mit dem bereits vorhandenen Zähler war anders gemeint

Wenn die Anlage angemeldet ist wird Dir der Versorger sicher einen digitalen Zähler einbauen - falls nicht bereits vorhanden

Den kannst dann auslesen, die Werte für den Victron nutzen, Dir so den EM24 sparen

Dein Schaltbild stimmt so auch nicht - der EM24 muss ganz nach vorne, direkt nach dem Hauszähler

Der SolarLog 50 ist nur eine Datenerfassung um die Erträge abrufen zu können
Sowohl der Victron als auch Deine PV-Anlage funktionieren gleich gut / schlecht, egal ob dessen Werte vorhanden sind oder nicht

mein Speicher: BMW G05 45e


   
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(@micha_15806)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 30
Themenstarter  

Das mit dem bereits vorhandenen Zähler war anders gemeint

Wenn die Anlage angemeldet ist wird Dir der Versorger sicher einen digitalen Zähler einbauen - falls nicht bereits vorhanden

Den kannst dann auslesen, die Werte für den Victron nutzen, Dir so den EM24 sparen

Dein Schaltbild stimmt so auch nicht - der EM24 muss ganz nach vorne, direkt nach dem Hauszähler

Der SolarLog 50 ist nur eine Datenerfassung um die Erträge abrufen zu können
Sowohl der Victron als auch Deine PV-Anlage funktionieren gleich gut / schlecht, egal ob dessen Werte vorhanden sind oder nicht

Entschuldige Bitte, aber der Hauszähler ist da gar nicht eingezeichnet und kommt natürlich gleich hinter "grid" und dann müsste es doch korrekt sein.

Aber wenn es deutlich einfacher geht, wäre das natürlich super. Ich habe mal ein Foto von meinem installierten Zähler beigefügt. Meinst du den?


   
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(@bastler0815)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 334
 

Ja, genau den meine ich

Versuche ihn doch mal direkt auszulesen, z.B. hiermit:
https://github.com/mruettgers/SMLReader

Evtl. muss Du bei Deinem Netzbetreiber einen Freischaltcode anfordern damit er die Werte jede Sekunde statt jede Minute ausgibt

mein Speicher: BMW G05 45e


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Die Regelträgheit vom Speicher hängt auch stark von der Messintervalle des Zählers ab, eine Messung pro Sekunde ist unterirdisch, damit bremst du die Regelung zusätzlich aus.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
2 Victron MP2
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@bastler0815)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 334
 

Die Regelträgheit vom Speicher hängt auch stark von der Messintervalle des Zählers ab, eine Messung pro Sekunde ist unterirdisch, damit bremst du die Regelung zusätzlich aus.

sorry, was meinst Du damit?
Diese Aussage kann ich so nicht stehen lassen, selbst eine Messung alle 10 Sekunden ist mehr als ausreichend

Loggst Du Deinen Verbrauch und hast Dir mal die realen Werte angeschaut?

Hast Du Dir mal mal die Slew Rate des Victron angeschaut?

Dann werden halt durch die zu träge Regelung jede Nacht 5 Cent aus dem Netz bezogen, tagsüber 2 Cent zu viel eingespeist, wen juckt das?

mein Speicher: BMW G05 45e


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Die Regelträgheit vom Speicher hängt auch stark von der Messintervalle des Zählers ab, eine Messung pro Sekunde ist unterirdisch, damit bremst du die Regelung zusätzlich aus.

sorry, was meinst Du damit?
Diese Aussage kann ich so nicht stehen lassen, selbst eine Messung alle 10 Sekunden ist mehr als ausreichend

Loggst Du Deinen Verbrauch und hast Dir mal die realen Werte angeschaut?

Hast Du Dir mal mal die Slew Rate des Victron angeschaut?

Dann werden halt durch die zu träge Regelung jede Nacht 5 Cent aus dem Netz bezogen, tagsüber 2 Cent zu viel eingespeist, wen juckt das?

Klar logge ich, seit Jahren.

Hatte 2018 einen ET340 und später den EM24, weil der ET340 die Daten nicht komplett ins Portal sendet.
Der ET340 hatt ca. die doppelte Ausleserate, damals lag mein Monatsbezug bei 6-7KWh
Mit dem EM24 liege ich bei 10-11 KWh Bezug im Monat und jetz kommst du mit dem lahmen Netzzähler.
Oder meinst sogar, dass 10 Sekunden keine Rolle spielen. Was glaubst du denn wie sich das addiert.
Kein taktender Verbraucher wird ausgeregelt weil dein System viel zu träge ist. (Herd, Backofen, Kühlschrank usw.)
Dein Speicher wird nicht nur 10 Sekunden zu spät Strom liefern, er wird auch 10 Sekunden länger Strom ins Netz pumpen wie nötig.
jedes mal wenn es eine Verbrauchsänderung gibt. Ausserdem werden dann die 400Watt/Sec auch nur alle 10 sekunden angewendet, beim rauf und runter regeln.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
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(@bastler0815)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 334
 

Kein taktender Verbraucher wird ausgeregelt weil dein System viel zu träge ist. (Herd, Backofen, Kühlschrank usw.)
Dein Speicher wird nicht nur 10 Sekunden zu spät Strom liefern, er wird auch 10 Sekunden länger Strom ins Netz pumpen wie nötig.
jedes mal wenn es eine Verbrauchsänderung gibt. Ausserdem werden dann die 400Watt/Sec auch nur alle 10 sekunden angewendet, beim rauf und runter regeln.

Teste gerne mal folgendes:

zu einem Zeitpunkt wo Strom aus dem Speicher kommt schalte einen ohmschen Verbraucher mit hoher Leistung an / aus

Dann schau auf der Victron-Oberfläche wie lange es dauert bis nachgeregelt wurde

3-4 kWh im Monat sind ca. 1 € - da dauert es sehr sehr lange bis ein EM24 bezahlt ist

mein Speicher: BMW G05 45e


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3760
 

Kein taktender Verbraucher wird ausgeregelt weil dein System viel zu träge ist. (Herd, Backofen, Kühlschrank usw.)
Dein Speicher wird nicht nur 10 Sekunden zu spät Strom liefern, er wird auch 10 Sekunden länger Strom ins Netz pumpen wie nötig.
jedes mal wenn es eine Verbrauchsänderung gibt. Ausserdem werden dann die 400Watt/Sec auch nur alle 10 sekunden angewendet, beim rauf und runter regeln.

Teste gerne mal folgendes:

zu einem Zeitpunkt wo Strom aus dem Speicher kommt schalte einen ohmschen Verbraucher mit hoher Leistung an / aus

Es geht doch nicht nur um den Netzbezug, sondern auch um das unnötige einspeisen von Batterie ins Netz.
Das habe ich schon öfters getestet, weil ich die Differenz vom ET340 auf EM24 zum kotzen finde.

Ich habe einen Verbrauch von über 9000KWh im Jahr und komme in der Regel mit einem Bezug von 140-160KWh im Jahr aus.
Dieses Jahr kam noch eine E-Mobil dazu, da werden es wohl eher 200KWh.

Wo liegt dein Jahres Verbrauch und dein Netzbezug?

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(@e-rookie)
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Beiträge: 104
 

> weil ich die Differenz vom ET340 auf EM24 zum kotzen finde.

Bitte gib etwas mehr Informationen. Der ET340 müsste doch besser sein, da er öfter misst.
Das Thema interessiert mich, weil ich mich nun langsam für einen entscheiden muss.

Gruß
E-Rookie


   
AntwortZitat
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