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Blöde Frage zu Off Grid Hybrid-Wechselrichter

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Hans Olo
(@hans-olo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 47
Themenstarter  

Moin Leute,

googelt man Off Grid Wechselrichter kommt das als Erklärung: "Bei einem Off-Grid System handelt es sich um eine Inselanlage. Eine solche Photovoltaikanlage ist also nicht an ein öffentliches Stromnetz angeschlossen und funktioniert nur mit Energiespeicher."

Nun habe ich dieses Video gesehen

Er erzählt im Video, dass der Off-Grid Wechselrichter sehr wohl am Netz angeschlossen ist, nur nicht einspeist. 

Jetzt zur doofen Frage: Wie funktioniert denn nun ein Off-Grid Hybrid-Wechselrichter? 

 

4x Canadian-Solar mit Hoymiles HM-1500 + Ahoy-DTU. + das Gleiche noch einmal, aber noch nicht montiert! 😎


   
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(@travelboy)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 61
 

Da gibt es zwei Arten von Off-Grid Umrichter,

1. Hybridumrichter die nur die Insel versorgen und den Akku laden können. Diese Umrichter können nicht Netzparallel betrieben werden und auch nicht in das Netz einspeisen. Also keine Vergütung für die Überschussenergie.

2. Hybridumrichter die a) die Inselv versorgen und den Akku laden können und b) auch die Überschussenergie in das Netz abgeben können.

Wird hier gut erklärt - Link:

https://solarbringer.de/solar-inselanlage-mit-netzunterstuetzung/

 


   
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Hans Olo
(@hans-olo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 47
Themenstarter  

@Travelboy OK, danke. Habe ich verstanden. Trotzdem habe ich noch 3 Fragen.

  1. In diversen Videos wird ja von AC Eingang und AC Ausgang gesprochen und gezeigt wo man das am Wechselrichter anschließt. Wo schließe ich denn das andere Ende in der Praxis an? Beides im Sicherungskasten an Automaten? Ich möchte das ja in mein Hausnetz einspeisen.
  2. Wenn ja, speist der in alle Phasen auch beim 1-Phasen Wechselrichter?
  3. Wo ist den nun der Unterschied zwischen AC-Eingang und -Ausgang? Kapiere ich nicht!

4x Canadian-Solar mit Hoymiles HM-1500 + Ahoy-DTU. + das Gleiche noch einmal, aber noch nicht montiert! 😎


   
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riogrande75
(@riogrande75)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 276
 

Das Gerät im Video sieht mir ganz nach einem Axpert/PIP bzw. Clone aus.

Der Verbraucher (Haus?) wird am AC-Ausgang angeschlossen, PV-Energie wird dafür bereitgestellt und Überschuss in die Batterien geladen bzw. aus den Batterien entnommen (Hybrid-Inselbetrieb).

Am AC-Eingang kann jegliche AC Spannungsquelle angeschlossen werden (z.b. auch Netz), aber nur, um an den Verbraucher am AC-Ausgang zu liefern oder die Batterie zu laden. Aufgespeist bzw. ins Netz geliefert wird dort nicht, darf er auch mangels Netzzulassung nicht.

Man könnte so ein Gerät auch als USV mit PV-Anschluss bezeichnen.

24kWP an 2x FSP 10kW und AxpertMAXII 8000 mit 70kWh LiFePo4
123solar, meterN und EVSE-WiFi
Kein Support per PN


   
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Hans Olo
(@hans-olo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 47
Themenstarter  

@riogrande75 Danke für die Antwort, aber verstanden habe ich es trotzdem noch nicht wirklich.

Wie schließe ich den Verbraucher (Haus) dort an? Ein Kabel in den Sicherungskasten und an einen Automaten wie ein Verbraucher? Z.B.

AC-Eingang ==> Kabel in den Sicherungskasten an einen Automaten.

AC-Ausgang ==> Kabel in den Sicherungskasten an einen Automaten. Wird dann in alle Phasen (an alle Verbraucher) "eingespeist"?

Und dann "regelt" der Wechselrichter das selber?

Das Laden der Batterie aus dem Netz will ich natürlich nicht. Ich vermute das kann man einstellen, oder?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr 4 mal von Hans Olo

4x Canadian-Solar mit Hoymiles HM-1500 + Ahoy-DTU. + das Gleiche noch einmal, aber noch nicht montiert! 😎


   
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(@travelboy)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 61
 

Du musst ein Inselnetz aufbauen, d.h. du musst die komplette Installation (die du als Insel Off-Grid betreiben willst) vom Zählernetz trennen,

alle Phasen und alle Nulleiter, nur der PE bleibt verbunden.

Dann gehst du von einem Automaten oder Sicherung in der Zählertafel auf den AC Eingang des WR

Am AC Ausgang des WR kommt dann einneuer RCD (Fehlerstromschalter) und neue Leistungsschutzschalter (Automaten)

wo deine Inselverbraucher angeschlossen werden.

Die Nulleiter aller Inselverbraucher kommen auf eine neue N-Schiene und werden dann mit dem N von AC Ausgang WR verbunden.

Die neue N Schiene oder die N aus dem Inselnetz dürfen an keiner Stelle eine Verbindung mit der N Schiene in der Zählertafel haben - sonst funktioniert der RCD (Fehlerstromschalter nicht)

Und dann regelt der WR das selbst, er liefert jetz alleine den Strom für dein Inselnetz, entweder aus Solarenergie, aus der Batterie oder über den Baypas aus den Netz.

Bei Drehstrom, 3 Phasennetz ist es genauso, halt alles nur 3-fach

Verstanden?


   
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Hans Olo
(@hans-olo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 47
Themenstarter  

OK, dass hatte ich befürchtet. Großer Aufwand für bei mir nur 8 Module, also 3,28kWp. Jetzt habe ich es kapiert und es passt auch zu den schematischen Bildern! DANKE!

4x Canadian-Solar mit Hoymiles HM-1500 + Ahoy-DTU. + das Gleiche noch einmal, aber noch nicht montiert! 😎


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1273
 

Off-Grid (oder Insel-) Wechselrichter sind eben für Inselsysteme gedacht. Also wenn kein, oder nur selten Netz verfügbar ist.

Sowas sinnvoll ins Hausnetz einzubauen kann etwas umständlich sein.

Idealerweise nimmt man "für den Hausgebrauch" einen netzgekoppelten Batteriewechselrichter. DEYE oder MultiPlus II z.B.

Der sorgt dafür, dass der Solarertrag im Haus verbraucht, in den Akku geladen, oder in's Netz eingespeist wird. Das Hausnetz wird durch den Akku unterstützt.

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

Hier klicken, wenn du Kollegen in deiner Umgebung finden möchtest.


   
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Hans Olo
(@hans-olo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 47
Themenstarter  

@saugnapf Off-Grid ist halt günstiger und ohne Anmeldung zu machen, da die Netzeinspeisung ausgeschlossen ist. Man spart sich das hin und her mit dem Netzbetreiber! 

Ich bin noch am Überlegen! Wenn ich die Verbraucher vom Netz trenne und das "über" den Wechselrichter laufen lasse, wie verhält sich das bei 1-phasigen Hybrid-Wechselrichtern? Ich kann ja nur in eine Phase einspeisen. Der saldierende Zähler ist ja außen vor. Geht das überhaupt? 

Muss ich einen 3-Phasigen nehmen oder habe ich da einen Gedankenfehler?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr 2 mal von Hans Olo

4x Canadian-Solar mit Hoymiles HM-1500 + Ahoy-DTU. + das Gleiche noch einmal, aber noch nicht montiert! 😎


   
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saugnapf
(@saugnapf)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1273
 

Das geht auch einphasig, du musst halt deine Hausinstallation umbauen, oder, (wenn ALLES über den WR laufen soll, und du vollständig vom Netz getrennt bist) deine drei Hausphasen brücken. Drehstrom-Verbraucher laufen dann nicht mehr.

Oder eben drei mal einphasigen WR, die sich miteinander auf die Phasenverschiebung synchronisieren.

6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)

Hier klicken, wenn du Kollegen in deiner Umgebung finden möchtest.


   
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(@jan106)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 215
 

@hans-olo 

Dann brückst du halt die 3 Phasen zu einer, die sind ja nicht mehr am Netz. Bedenken, dass 5-Adrige Kabel dann überlastet werden könnten...

Wenn dein Wechselrichter z.B. 10kw leisten kann und bspw. dein E-Herd volle Pulle auf einem 5 Adrigen Kabel läuft, Auf jeder Phase 2 kw. Dann laufen durch den N 6 kw, weils keine Phasenverschiebung mehr gibt.

 

Wenn dein WR nur 4 Kw leisten kann, ist das auch schon wieder unproblematischer.

 

Edit: Im E-Herd Beispiel spreche ich von Phase - falsches Wort -  die gibts halt nicht mehr, wenn alles gebrückt ist. Aber du weißt was ich mein.


   
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