Akku Grundlast nachrüsten - GTIL2 - eSmart3

Meine laienhafte Antworten:
- Akku kann man direkt an GTIL anschließen. "Laderegler eingebaut?" verstehe ich nicht.
- alles was eben 22-65 V hergibt
- SUN wird deine Akkus nur entladen.
- Zum Laden brauchst du Laderegler, der an (paar?) Modulen angeschlossen ist oder AC Laderegler der über Schaltkontakt vom Fronius angesteuert wird.

...würde ich behaupten.

jarek

Hallo

- Kann man den Akku direkt an den GTIL anschließen?
Ja, empfehlenswerterweise über Sicherung

- Ist also ein Laderegler eingebaut?
Nein

- Wenn ja, nur Lithium oder kann ich zum Testen auch 3 - 4 Bleiakkus (Autobatterien) anschließen?
Ja

- Der eSmart ist allerdings immer an PV Module angeschlossen, hat keinen Netzanschluß. Ich will jedoch den Akku vom Netz laden, mit dem PV Überschuss. Benötige ich also einen anderen Laderegler?
Was ist ein e-Smart?
Wenn du vom Netz laden willst musst du aus den 230V AC den Akku laden und benötigst ein Ladegerät oder bastelst dir etwas. Wirkungsgrad liegt dann insgesamt bei 65% bis 75%.

- Wie würde die Steuerung dieser Komponenten erfolgen? (bei Überschuss laden, Nachts ins Haus einspeisen) Genügen die Einstellmöglichkeiten vom GTIL und Laderegler? Der Schaltkontakt vom Fronius WR wäre ja auch noch da...
Weiß nicht, was der Fronius kann, der GTIL kann zumindest eine Phase kompensieren mit dem Limiter.

Grüße, Olfi

Hallo.

Meine laienhafte Antworten:
- Akku kann man direkt an GTIL anschließen. "Laderegler eingebaut?" verstehe ich nicht.
jarek

-> Damit (mit Laderegler) war gemeint ob der Sun GTIL2 die Batterie Be- und Entladen kann. So wie ein Victron Multiplus.

Was ist ein e-Smart?
Wenn du vom Netz laden willst musst du aus den 230V AC den Akku laden und benötigst ein Ladegerät oder bastelst dir etwas. Wirkungsgrad liegt dann insgesamt bei 65% bis 75%.

-> Der E-Smart3 ist ein Laderegler.
-> https://www.ebay.de/itm/353798566525?epid=11029576066&hash=item526009b27d:g:gOoAAOSwExVhrXNb&amdata=enc%3AAQAHAAAA4NM8wYz9ds7ANlHGmlKh2D953dbDOr5eN%2BaUPjMEfAX9p0rYvNOxYo0vebyJGM4gS3OGpzt5%2Bkf33%2FZdUefTE3ORDdLx0i0YelCs7yEoUwH4u%2BKShlrWGKDs%2FDMRmrkOzpUludbIpsdbrY567KPkp%2BzQ%2BCknRgcUrCN7NQ2t1UltLlTGl6hXIAS1imWzA1PY8j1%2B77MplbwPOWd3tLwSG0G9SP2bbtuvZ%2BjLzirpMMTlQ6O5RyGP0letrgW%2Fer4qAuxhDMlxw0c226Px%2FX6C1o6vDjbKaq1yt8OyUW%2FeNa1R%7Ctkp%3ABFBM1KrhwqJg

Der Fronius Wechselrichter hat Kontakte die man so einstellen kann das sie bei bestimmten Leistungen ein oder aus schalten.

Mir war nur nicht bewusst ob es funktioniert das ich, sofern ich einen Laderegler benötige, den auch einfach direkt parallel zum Inverter und der Batterie schalten kann.
Somit wär es ja theoretisch auch möglich das der Wechselrichter den Ladestrom vom Laderegler ins Netz einspeist!?

Gruß, Alex

...
-> Damit (mit Laderegler) war gemeint ob der Sun GTIL2 die Batterie Be- und Entladen kann. So wie ein Victron Multiplus.

Der GTIL kann den Akku nur entladen.

Der Fronius Wechselrichter hat Kontakte die man so einstellen kann das sie bei bestimmten Leistungen ein oder aus schalten.

Mir war nur nicht bewusst ob es funktioniert das ich, sofern ich einen Laderegler benötige, den auch einfach direkt parallel zum Inverter und der Batterie schalten kann.
Somit wär es ja theoretisch auch möglich das der Wechselrichter den Ladestrom vom Laderegler ins Netz einspeist!?

Der Laderegler holt die Energie aus der Solaranlage und lädt damit den Akku. Wie willst du an deiner bestehenden Anlage da was abgreifen?
Woher willst du nun laden?
Verstehe nicht ganz was du machen möchtest. Kannst du einen Übersichtsplan malen?

Hi Olfi,

Bild (nur halt mit einem Victron Multiplus):
Ich möchte einen Netzparallelen AC Speicher nachrüsten. Der Fronius WR hängt parallel zum Netz und der GTIL2 WR soll ebenfalls parallel zum Netz angeklemmt werden.

Mich würde nur interessieren ob man diese Lösung auch in Günstig ( <1000Euro) mit einem Sun GTIL2-1000 (und einem Laderegler/Ladegerät) realisieren kann oder eben nicht.

Den GTIL2 kann man über den Limiter (mit dem Stromsensor) so einstellen das er nichts einspeist, zumindest an der einen Phase an der er angeschlossen ist.
Nur wie stelle ich es an das der Laderegler/Ladegerät auch nur dann läd wenn die Sonne scheint, ich also PV Strom Überschuss habe?
Und vorallem, welchen Laderegler nehme ich am besten?

Sowas plane ich auch. Die GTIL werden leider recht warm: vor Inbetriebnahme öffnen, Schutzfolie über Wärmepads entfernen, wieder montieren und Lüfter dran. Sie sollen ansonsten auch schnell kaputt gehen, also nur was für Leute mit Lötkolben (hab ich kein Problem mit).
Die GTIL speinsen konstant ein bis das BMS die leere Batterie abschaltet. Sie sind ungeregelt, also speisen sie immer ihre Nennleistung ein. Wenn Du die nicht verbrauchst verschenkst Du sie ans Netz. Ich plane daher mit kleiner Anlage und kleiner Batterie (24V 100Ah) den 120W-Typ einzusetzen. Bei größeren Akkus macht ein größeres GTIL sinn; der Akku muss ja auch mal leer werden

@mager - Man kann doch mit Hilfe des Stromsensors den Limiter vom GTIL so einstellen das er nichts (zumindest nahe 0W) einspeist. Wenn die Akku Kapazität kleiner ist als der Verbrauch wird die einspeisung halt durch die Mindestspannung des Akkus beendet, dann schaltet der GTIL ja ebenfalls ab.

@Flachzange
wenn ich das richtig verstehen hast Du eine bestehende Anlage mit Eigenverbrauch und Einspeisung ohne Batterie ?

Jetzt willst Du agsüber bei Sonnigen Wetter den von Deiner bestehenden Anlage erzegten Strom anzapfen um damit Akkus zu laden, womit Du dann Abend Deine Gundlast versorgen willst ?

Jetzt kenne ich mich nicht mit Fronius aus und weiß ncht welche Daten man vom dem Teil auslesen/weiterverarbeiten kann, wenn das geht, sollte Dein Vorhaben zum testen funktionieren. Kennt sich einer hier mit Fronius aus ?
Am einfachsten, denke ich, wäre es mit nem Multiplus 2, der kann wunderbar mit dem Fronius "Reden" damit kann man gaanzzz viel mit Anstellen.

Schau mal hier :

so ab Minute 5:00

@Flachzange
wenn ich das richtig verstehen hast Du eine bestehende Anlage mit Eigenverbrauch und Einspeisung ohne Batterie ?

Jetzt willst Du agsüber bei Sonnigen Wetter den von Deiner bestehenden Anlage erzegten Strom anzapfen um damit Akkus zu laden, womit Du dann Abend Deine Gundlast versorgen willst ?

Hi crazygo62,

genau das möchte ich tun, von der bestehenden Anlage mittags den Strom in den Akku und abends vom Akku ins Haus. Netzparallel, da ich nicht die ganze Last vom Haus durch einen (China-) WR laufen lassen will. Die ganzen Videos etc. habe ich ebenfalls schon gesehn. Leider verstehen sich Victron und Fronius überhaupt nicht. Noch nicht einmal das Fronius Smartmeter kann mit dem Victron sprechen, man müsste ein zweites Smartmeter einbauen (EM24). Lediglich den Fronius WR kann man sich im Victron "Übersichtsmonitor" anzeigen lassen, zumindest hat das meine bisherige Recherche ergeben.

Und da ich ja das ganze Projekt eher so "Interesse halber" durchführen will fällt halt die Victron Lösung (mit Multiplus, GX, EM24 und Pylontech Akku) komplett aus dem Rahmen. Um am Tag 3 kWh zu sparen, so es denn überhaupt funktionieren sollte, sind 3000 Euro halt einfach nicht drin bzw. stehn in keiner Relation. Das wäre evtl. irgendwann mal wenn die Preise etwas fallen eine Lösung die dann die Wärmepumpe auch noch mitversorgen könnte.

Ok, hast Du Eine Hausautomation, ala "Homematic"

Da ich nicht weiß, wie und ob man den Fronius auslesen kann, so ala Raspi+ MQTT und so, was dann am einfachsten wäre, könnte man noch, klar etwas umständlich, aber machbar, mit einem Lichtsensor zwei Schaltsteckdosen schalten, 1 Steckdose schaltet bei "Sonnig"(Lux-Wert) einen Batterieladeregler der an deinem 230V Netz hängt an . Der Lader lädt Deine Batterie, ab einem gewissen "Lux-Wert", wo man testet wann zu wenig Strom produziert wird, den Lader ab und ab, wie auch immer den GTIL an das dieser Netz bekommt und loslegt-Nur so eine Idee von mir fals es keine bessere Lösung von den Spezies hier gibt.

Was ich nicht weiß, da noch nicht getestet, der GTIL hängt ja die ganze Zeit an den Akkus, also braucht man hier keinen "Precharch" einrichtung, auf der 230 V Seite, denke braucht der das doch nicht, oder können da große Einschaltspitzen auftreten, mhmmmm, denke aber nicht.

Mal schaue was die anderen noch für gute Ideen haben, wie gesagt, wenn man den Fronius auslesen könnte, sollte das noch besser sein, aber sorry, da bin ich raus

Hi Olfi,

Bild (nur halt mit einem Victron Multiplus):
Ich möchte einen Netzparallelen AC Speicher nachrüsten. Der Fronius WR hängt parallel zum Netz und der GTIL2 WR soll ebenfalls parallel zum Netz angeklemmt werden.

Dein Gedöns zum Laden also ebenfalls parallel zum Netz? Richtig?
Oder ist der Plan von der bestehenden Anlage die Panels direkt anzuzapfen?

Mich würde nur interessieren ob man diese Lösung auch in Günstig ( <1000Euro) mit einem Sun GTIL2-1000 (und einem Laderegler/Ladegerät) realisieren kann oder eben nicht.

Unter 1000€ kann klappen (ohne Kosten für den Akku, über den du bisher nicht viel gesagt hast).

Den GTIL2 kann man über den Limiter (mit dem Stromsensor) so einstellen das er nichts einspeist, zumindest an der einen Phase an der er angeschlossen ist.
Nur wie stelle ich es an das der Laderegler/Ladegerät auch nur dann läd wenn die Sonne scheint, ich also PV Strom Überschuss habe?

Über den Schaltkontakt vom Fronius kannst du ein Schütz mit Schliesser und Öffner bzw. Relais mit Wechselkontakt ansteuern, das wäre wohl die simpelste und billigste Methode:
bei Überschuß Laden ein, GTIL aus (vom Netz trennen).
Kein Überschuß: Laden aus, GTIL läuft mit Limiter.

Nicht die schönste Methode, aber wird gehen.

Und vorallem, welchen Laderegler nehme ich am besten?

Siehe erste Frage: Dein Gedöns zum Laden also ebenfalls parallel zum Netz?
Wenn ja, dann brauchst du z.B. ein Ladegerät (Suchmaschine "ladegerät 48v") oder bastelst dir was.

Ja, das mit dem Schütz zum ein/ausschalten Ladegerät und Wechselrichter hab ich mir auch schon überlegt.
Ladegerät auch parallel zum Netz, könnte ja dann irgendwas xbeliebiges sein passend zum Akku halt. Hatte über Autobatterien nachgedacht, drei oder vier in Reihe und pro Batterie ein Ladegerät.

...
Meine Idee (nicht neu, ich weiß) war nun, erst mal rein Interesse halber, einen kleinen Akku zu installieren der Nachts die 200 bis 300 Watt ins Hausnetz einspeisen kann.
...

Basteltrieb kannst du ausleben, wobei du auf Dauer mit Blei nicht glücklich wirst und Geld in die Ladegeräte und Batterien steckst.
Wirtschaftlicher Totalschaden schätze ich ;).
Das Gefühl der Autarkie ist mit Geld nicht zu beziffern.

Berichte mal weiter...

Grüße, Olfi

...
Meine Idee (nicht neu, ich weiß) war nun, erst mal rein Interesse halber, einen kleinen Akku zu installieren der Nachts die 200 bis 300 Watt ins Hausnetz einspeisen kann.
...

Basteltrieb kannst du ausleben, wobei du auf Dauer mit Blei nicht glücklich wirst und Geld in die Ladegeräte und Batterien steckst.
Wirtschaftlicher Totalschaden schätze ich ;).
Das Gefühl der Autarkie ist mit Geld nicht zu beziffern.

Berichte mal weiter...

Grüße, Olfi

Ja... das sind wohl wahre Worte... Leider. Ich dachte das ich da irgendwo was übersehen habe oder zu kompliziert denke. Autark werde ich eh so schnell nicht werden, zumindest nicht solange ich mich auf in De nicht zugelassene Geräte verlassen müsste Vielleicht gibts ja in nicht all zu ferner Zukunft eine Lösung die in jeglicher Hinsicht "rentabel" ist. Ich will nicht noch mehr Elektroschrott produzieren und werde erst mal abwarten. Vielleicht ergibt sich ja noch was aufgrund der "staatlichen" Energiewende... z.b. eine Preisexplosion die auch 3000 Euro wirtschaftlich werden lässt :angel:

Grüße, Alex