Benachrichtigungen
Alles löschen

3 Phasen Multiplus ESS ohne negativen Batterieanschluss in Betrieb nehmen?

12 Beiträge
4 Benutzer
3 Likes
255 Ansichten
(@thunderbird_ii)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 12
Themenstarter  

Hi zusammen, im Wiring Unlimited auf Seite 34 (Buch) Seite 37 (PDF) von Victron steht ja das alle Wechselrichter mit dem negativen Batteriepol verbunden sein müssen da sonst ein Schaden am VE.Bus Kommunikationschip auftreten kann.

Sonst wird aber nirgends da drauf hingewiesen. Der negative Batteriepol scheint aber auch mit dem Gehäuse und den PE der AC Leitungen verbunden zu sein, die ja alle am selben Potential hängen und somit verbunden sind.

 

Ich warte halt noch auf eine Lieferung um die DC Seite fertigzustellen und wollte die Wechselrichter schon mal in Betrieb nehmen und einrichten.

 

 

Sollte ich lieber warten oder welchen Hintergrund hat der Hinweis im Wiring Unlimited?

 

 


   
Zitat
profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Ohne Akkuspannung läuft der Multiplus nicht an. Wenn du möchtest kannst du das über ein Labornetzteil simulieren. AC Anschluss brauchst du zum konfigurieren, soweit ich weiß, nicht.

Wieso ist der negative Pol mit Gehäuse und PE verbunden? DC darf doch kein Verbindung auf AC haben. Das ist galvanisch getrennt über den Trafo. 

Ich würde noch warten 😉 

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
AntwortZitat
(@thunderbird_ii)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 12
Themenstarter  

@profantus dake für deine Antwort. Ich wüsste selbst gerne mal was ich da gemessen habe 🤣 Hab den Duspol jetzt nochmal rangehalten und du hast natürlich recht, da besteht keine Verbindung zwischen AC PE und DC Negativ.

Ich dachte der Multiplus würde auch laufen wenn er AC seitig Strom bekommt. Auf der AC Seite ist halt alles fertig aber im Zweifel warte ich dann natürlich lieber ☕ 


   
AntwortZitat
profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Veröffentlicht von: @thunderbird_ii

ch dachte der Multiplus würde auch laufen wenn er AC seitig Strom bekommt.

Ja dachte ich zuerst auch. Macht aber Sinn da MP II sich über DC versorgt. Damit kannst du ja auch eine Insel bauen bzw. Notstrom erzeugen und dann wär es blöd wenn dz dazu ein Netz brauchst 🤣 . Schau mal hier:

da zeigt Jörg wie er den MP II konfiguriert. Der hat auch nur ein DC Netzteil dran.

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
AntwortZitat
(@grumpy_badger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 886
 

Veröffentlicht von: @profantus

Wieso ist der negative Pol mit Gehäuse und PE verbunden? DC darf doch kein Verbindung auf AC haben. Das ist galvanisch getrennt über den Trafo. 

Weil Victron das so vorgibt.

7. Masse-, Erdungs- und elektrische Sicherheit (victronenergy.com)

 

10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000


   
AntwortZitat
(@thunderbird_ii)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 12
Themenstarter  

@profantus ja das stimmt, mir war so das ich in einem YouTube Video gehört habe das beides geht. Naja an sich spricht ja nichts dagegen das nachher mal zu testen ohne die VE.Bus Kabel verbunden zu haben.


   
AntwortZitat
profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Veröffentlicht von: @grumpy_badger

Weil Victron das so vorgibt.

Hierzu gab es ja schonmal eine Diskussion: https://www.akkudoktor.net/forum/stell-dein-batterie-powerwall-projekt-vor/erdung-des-batterie-minus-pols-und-der-anlage/

Grüsse

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
AntwortZitat
(@thunderbird_ii)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 12
Themenstarter  

@grumpy_badger Im Wechselrichter ist alles getrennt, da hab ich wohl etwas verdreht 🤡 Die Verkabelung ist richtig, nur kann ich die DC Seite noch nicht herstellen und am Wechselrichter direkt möchte ich auch keinen doppelten Kabelschuh haben. Ich würde das dann über die Lynxx mit dem PE verbinden.

Weisst du wie sich das mit dem VE.Bus verhält?


   
AntwortZitat
(@grumpy_badger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 886
 

@profantus: Nicht nur an der Stelle, das hatten wir schon vier oder mehr Male hinterfragt. Solange Victron das aber so vorgibt gehört das für mich zu einer fachgerechten Installation.

@ThunderBird_II: Das Riskiko ist, das ein Ausgleichsstrom der MP untereinander dann über das GND des VE.Bus fließt wo es nicht hingehört. Aus diesem Grund möchte Victron auch keine Sicherungen in den Minus-Leitungen, ohne das gleichzeitig Plus mit getrennt wird. Eine Stromversorgung des Geräts über eine Datenleitung killt schnell mal ein Interface.

10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000


   
AntwortZitat
(@thunderbird_ii)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 12
Themenstarter  

@grumpy_badger Das heißt dieser Ausgleichstrom ist DC Seitig? Somit wäre es kein problem wenn kein Batteriekabel an den MP angeschlossen ist?


   
AntwortZitat
(@thunderbird_ii)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 12
Themenstarter  

Hey zusammen! 

Also als kleine Info, der Multiplus starten auch wenn er nur Strom am AC in hat Smile


   
AntwortZitat
(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1269
 

Veröffentlicht von: @thunderbird_ii

m Wiring Unlimited auf Seite 34 (Buch) Seite 37 (PDF) von Victron steht ja das alle Wechselrichter mit dem negativen Batteriepol verbunden sein müssen da sonst ein Schaden am VE.Bus Kommunikationschip auftreten kann.

 

Der Grund dafür ist, daß bei Unterbrechung des Hauptmasseverbindung von der Batterie zum Multiplus der Strom sich seinen Weg über die Masse der Kommunikationskabel sucht, die und auch die Elektronik dazu nicht dafür ausgelegt sind.

Vor dem Hintergrund, daß die allermeisten BMS die Masse abschalten, wenn sie abschalten, sollte man daher den Rat auch befolgen, und auch potentialgetrennte USB-Adapter verwenden, falls welche erforderlich sind.

Wenn gar keine Batterie dran ist, sondern nur ein strombegrenztes Labornetzteil, und du auch sicher bist, daß die Masse da immer verbunden bleibt, funktioniert das auch.

 

Oliver


   
AntwortZitat
Teilen: