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1-Phasige Inselanlage - Drehstrom Herd

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(@tttom)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 3
Themenstarter  

Hallo zusammen,

ich kann mit zwei 5,6kW EaSUN-Wechselrichtern und 15kWh Batterie (50V * max 200A - BMS) ca. bis zu 10kW an eine Phase anschließen und damit den gesamten Haushalt als Insellösung betreiben. Mit einem geeigneten Umschalter wird der Strom vom Netz auf Insel/Notstrom umgeschaltet.

Nun ist mein Drehstromherd (max. 6kW Verbrauch) über 3x 16A Sicherungen an 3 Phasen angeschlossen, auf Inselstrom habe ich aber nur eine Phase. Also ist L1 quasi auf L2/L3 gebrückt. Ich wollte mich vergewissern, ob das so funktionieren kann?

 

 


   
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(@leverkusen3)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 929
 

Hallo

Bei Elektroherden gibt es meist die Möglichkeit, sie drei- oder Einphasig anzuschließen.

Die Umstellung befindet sich meist hinter einer Abdeckung auf der Rückseite des Herdes.

Diese Möglichkeit solltest du zuerst nutzen, ehe du die Phasenkopplung herstellst.

mit freundlichen Grüßen

Thomas


   
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(@jarry77)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 22
 

Dein Herd ist mit Sicherheit KEIN Drehstromverbraucher, sondern nur eine Ansammlung von Wechselstromverbrauchern. Meist sind einfach 2 Herdplatten jeweils an L1 und N sowie die anderen zwei an L2 und N angeschlossen. L3 ist dann für den Backofen.
Also erstmal funktionieren wird das auch ohne Phasenverschiebung
ABER!

im Notstrombetrieb hast du wie gesagt keine Phasenverschiebung, und würdest dann den Neutralleiter, dessen Summenstrom im Drehstromnetz niemals größer als der Strom einer einzelnen Phase wäre, überlasten, da sich nun die Phasenströme auf den Neutralleiter aufsummieren.

Ergo: Nein das geht SO nicht so ohne weiteres. Klar kannst du zum Herd eine entsprechend dimensionierte Leitung verlegen, ich würde da min 5x6qmm vorschlagen, oder halt direkt einphasig mit 3x6qmm (oder auch mehr je nach benötigter Leistung, Länge und Verlegeart) anklemmen....
Alternativ im Notstromfall den Herd aus lassen... Oder auf Gas umsteigen Smile


   
Auric reacted
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 CHP
(@chp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 127
 

Drehstromherde in dem Sinne gibt es eigentlich nicht, die nutzen lediglich mehrere Phasen separat. Ob die Brückung im Herd erfolgt oder am Wechselrichter ist nicht so wichtig, aber der Neutralleiter muss dann die volle Last tragen können wegen der fehlenden Phasenverschiebung.


   
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 CHP
(@chp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 127
 

Veröffentlicht von: @jarry77

ich würde da min 5x6qmm vorschlagen

Da warst du wohl schneller, aber bevor ich die Wände aufreiße würde ich lieber L3 zu N2 umklemmen, denn viele Herde brauchen nur 2 Phasen, und das geht im 5 adrigen Kabel auch mit zwei Neutralleitern.


   
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(@jarry77)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 22
 

@chp 
Ja.... schon... Aber ich würde da meinen jungen Kollegen trotzdem auf die Finger hauen... weil das ist pfui Smile Aber ja, für mich selber.... bevor ich die Schlitzfräse auspacken muss... Smile


   
CHP reacted
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(@jan106)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 215
 

Veröffentlicht von: @chp

bevor ich die Wände aufreiße würde ich lieber L3 zu N2 umklemmen

Nice.. Aus L mach N... So simpel das ist - auf die Idee wäre ich nicht gekommen. Irgendwie zu wenig Phantasie und/oder zu starr in meinem Denken... Werd ich irgendwann mal so umsetzen, wenns irgendwann mal sinnvoll und nötig ist. Bis lang wird im Sommer einfach mit ner Steckdosenherdplatte einfach draußen auf der Terasse gekocht... Oder auch gern mal der Thermomix genutzt. Der Herd ist einfach am Netz geblieben... Ggf. würde er meinen kleinen 5000/48 auch schnell in die Knie zwingen.

 


   
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(@tttom)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 3
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @jarry77

ABER!

im Notstrombetrieb hast du wie gesagt keine Phasenverschiebung, und würdest dann den Neutralleiter, dessen Summenstrom im Drehstromnetz niemals größer als der Strom einer einzelnen Phase wäre, überlasten, da sich nun die Phasenströme auf den Neutralleiter aufsummieren.

Das habe ich mir auch gedacht... Ich denke, ich werde N zusätzlich mit einer 20A-Sicherung absichern. Ich benutze nie alle 6 Platten gleichzeitig... Das sollte eine Überlastung verhindern, oder?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 11 Monaten von tttom

   
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 CHP
(@chp)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 127
 

Veröffentlicht von: @tttom

Das sollte eine Überlastung verhindern, oder?

Wenn es 2,5mm² ist ja, siehe: https://www.vde-verlag.de/buecher/leseprobe/9783800746910_PROBE_01.pdf


   
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Elektrofix
(@elektrofix)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 250
 

Veröffentlicht von: @tttom
Ich denke, ich werde N zusätzlich mit einer 20A-Sicherung absichern. Ich benutze nie alle 6 Platten gleichzeitig... Das sollte eine Überlastung verhindern, oder?

Bin nicht gern der Spielverderber, aber das ist verboten! Der N darf nicht geschaltet werden! Du musst dafür sorge tragen, das die Phasen mit aus gehen, also brauchst Du einen 4pol LS mit 16A. Wenn die ganzen Leitungen bis zum Herd (in der Wand und die Herdanschlußleitung) in 2,5mm2 sind, kannst Du einen 4pol LS mit 20A verwenden.

Bitte beachte, das wenn Du einzelne Automaten verwendet, die Auslösebrücken eingebaut sind. Wenn Du Laie bist, lass ein Elektriker ran. Bitte prüfe auch deine übrigen Verkabelung auf Überlastung des N

 

7,2 kWp Ost/West mit SMA STP 6.0-3AV 40 auf dem Garagendach 12° Neigung
SunnyIsland 6.0-13 mit 28kWh DIY-Akku (Seplos 10E mit NEEY 4.0) in der Garage
Smart ED3/22kW-Lader mit AHK und im Kofferraum eine Eierlegende-SMARTeWollmich-Ladebox

Ich arbeite mit Strom weil es mir Spass macht, nicht um Geld zu verdienen.


   
Helge, Win and Jarry77 reacted
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DIYNatureTech
(@diynaturetech)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 13
 

Ich habe einen 5 KW 1-Phasen WR. Mein 3-Phasen Herd ist mit 7,2 KW Leistung angegeben (Backofen+alle Platten). Ich habe in meiner Verteilung alle 3 Phasen (zum Herd) auf eine 16 A Sicherung gelegt. Somit sollte es mir die Sicherung bei mehr als 3600 W raushauen und ich verringere das Risiko den WR zu überlasten. Bisher ist sie aber noch nicht raugeflogen.
Sind auch meißt max 1 -2 Platten oder der Backofen an. Wenn man allergings regelmäßig richtig kocht und dann auch gleichzeitig den Backofen nutzen will, könnte es knapp werden.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6882
 

Veröffentlicht von: @diynaturetech

Ich habe einen 5 KW 1-Phasen WR. Mein 3-Phasen Herd ist mit 7,2 KW Leistung angegeben (Backofen+alle Platten). Ich habe in meiner Verteilung alle 3 Phasen (zum Herd) auf eine 16 A Sicherung gelegt. Somit sollte es mir die Sicherung bei mehr als 3600 W raushauen und ich verringere das Risiko den WR zu überlasten. Bisher ist sie aber noch nicht raugeflogen.
Sind auch meißt max 1 -2 Platten oder der Backofen an. Wenn man allergings regelmäßig richtig kocht und dann auch gleichzeitig den Backofen nutzen will, könnte es knapp werden.

So richtig nützlich ist diese Methode nicht.

Solltest du z.B. etwa 5500 W ziehen, löst die Sicherung erst nach 20 s aus. Der WR kommt sicher früher. Aber das ist dann ja Schutzschaltung, nicht Ausfall.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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DIYNatureTech
(@diynaturetech)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 13
 

@carolus ...stimmt WR schaltet bei Überlast auch aus. Ist auch noch nicht die finale Lösung. Bisher schalten sich bei mir temporär abschaltbare Geräte wie WW-Heizstab, Kaffee-Maschine, WW-Kocher, Klima, etc. smart bei einer Last von 3500 Watt, ab und ein paar Sekunden später, wenn die Last gesunken ist, wieder ein.
Das gleiche wird auch noch über ein Last-Schütz mit dem Herd gemacht.
Bis dahin hilft die 16A Sicherung und das Nachdenken über die Nutzung. Da nur meine Frau und ich im Haus sind, ist es kein Problem.


   
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