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[Oben angepinnt] PV - Batteriegröße Rechner

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(@trebtrab)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
 

Bezüglich verwendetem Lastprofil: 
Wurde ja schon gefragt, ob eigene Lastprofile möglich wären, auch ich fände das Super! 😉 
In meinem Fall wäre das so: 
ca. 4000kWh pro Jahr "normaler"  Verbrauch vom Haus, Wohnen, Leben und so (da kann das Standard Lastprofil bleiben). 
Für die restlichen ca. 10000kWh pro Jahr ein besonderes Lastprofil "e-Autos", und dann die möglichkeit einzustellen, wann diese typischerweise laden können (wann sie zu hause stehen, bzw. einstellen wann sie eben NICHT zu hause stehen). Wir haben 3 e-Autos, und alle 3 sind Montag bis Freitag von ca. 6:30 bis 16:30 nicht zu Hause- und das verschiebt die Kurve, welche Akkugröße sinnvoll ist sicherlich schon beachtlich nach hinten (also größerer Akku Sinnvoll) gerade bei so hohen Beträgen (eben 10k kWh pro Jahr und das vorrangig spät nachmittag/abend geladen) Smile

Das soll aber nicht nach "gemeckert" klingen, der Rechner, eure Arbeit allgemein ist wirklich SUPER! Nur ein weitere Vorschlag für zukünftige Erweiterungen Smile

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von trebtrab

   
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(@mischa)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 397
 

@Nick81 Hab gerade deinen PV-Rechner ausprobiert. Genau mein Geschmack, ich liebe Tabellen. Echt Klasse. Hab mir sowas in Excel gebaut aber nicht mit soviel Daten gefüttert. Mach weiter so 👍 

9,8KW/p Ost/West Fronius 8K 2020
1,2KW/p Süd 46° Micro-WR 2022
4,1KW/p Süd-Fassade 84°
14,4KW LiFePO4-Akku 2023
Deye 12K 2023
2,4KW/p Süd-Terrassendach 13° 2023


   
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mdkeil
(@mdkeil)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 433
 

Erst einmal vielen Dank für das schöne Tool-- intern arbeitest Du ja mit definierten Lastprofilen. Wie aufwändig wäre z.B. der Import von realen Nutzungsprofilen nach entsprechenden Vorgaben. Mir liegen z.B. alle relevanten Daten (Produktion, Verbrauch, Einspeisung, Eigenverbrauch, Netzbezug, etc. (minimale Auflösung 10s)) von einem kompletten Jahr mit PV vor, die ich nun natürlich sinnvoll auswerten möchte, inwiefern eine DIY-Speichernachrüstung wirtschaftlich wäre. Überschlagsweise bekomme ich es natürlich hin, da ich z.B. sehr schnell den täglichen Netzbezug / Einspeisung gegenüberstellen kann und mir dann überschlagsweise die optimale Speichergröße berechnen kann in Verbindung mit der Anzahl der prognostizierten Vollzyklen.

IBN: 07/2021
Fronius Symo 20.0-3-M : 13.2kWp S 45° + 3.96 kWp S 15° (Verschattung) &
Fronius Primo 3.0-1 : 2.97 kWp N 15° (Verschattung)
06/2023 : Speichererweiterung 14,34kWh DIY (EEL Gehäuse) LiFePO4 EVE LF280K @ Victron MP II 48/5000 - Seplos 10E BMS
######
Wallbox: 11kW echarge Hardy Barth Cpμ2 Pro - Überschuss-Steuerung via evcc.io
Peugeot e-208 Allure Pack seit 11.11.22!
Kia Niro EV Edition 7 seit 28.04.23.


   
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Nick81
(@nick81)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 1671
Themenstarter  

@mdkeil Wie oben schon erwähnt, ist ein Import von stündlichen Verbräuchen geplant. Das Tool rechnet ja aufgrund deines Standortes und Ausrichtung den Ertrag aus. Deine Einspeisedaten kann ich nicht verwenden

PIP 5048MS | 6x 340Wp mono (2KWp) Ostdach | 14S80P Powerwall
3x MP2 5000 | 11 kWp Ost- + Westdach | 14kWh LFP
Mitsubishi Multi MXZ2F42VF+MSZEF25VGKW+MSZEF35VGK


   
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NobodyIsPerfect
(@nobodyisperfect)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 120
 

@nick81

Hey Nick,

Danke für deine Arbeit. Ich habe mal eine Frage zur Funktion. Und zwar wird bei dem lastprofil auch berücksichtigt, dass eine Einspeisung ins Netz stattfindet? Bei mir kommt raus, dass bei einem Speicher von 1kWh eine Eigenverbrauchsquote von 100% erreicht wird. Das kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Der Zähler ist im Sommer schon stark rückwärts gelaufen, was bedeutet, dass dann doch viel verloren gehen würde. Wenn mein Rechner aber läuft und ich am zocken bin, dann verbrauche ich aber dennoch ca. 350W/h. Würde es denn die Möglichkeit geben bei dem Rechner auch eine individuelle Lastkurve über den Tag verteilt einzustellen, bzw. auch eine Einspeisung/Verbrauchsanalyse für einen Beispeiltag zu bekommen? Wie ist das denn im Rechner integriert?

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(@lenzelott)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 132
 

@mdkeil Excel ist "groß und mächtig", das ist ne winzige Fingerübung die Zahlen damit aufzubereiten.


   
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mdkeil
(@mdkeil)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 433
 

@lenzelott

Dem bin ich mir bewusst und zudem auch in der Lage dies umzusetzen.. siehe <Link> Ich muss aber einen Denkfehler haben, was die Implementierung der Lade/Entladeverluste angeht.. oder halt das typische "Brett" vorm Kopf.. aber vielleicht kannst DU mich ja behellen. Wink  

IBN: 07/2021
Fronius Symo 20.0-3-M : 13.2kWp S 45° + 3.96 kWp S 15° (Verschattung) &
Fronius Primo 3.0-1 : 2.97 kWp N 15° (Verschattung)
06/2023 : Speichererweiterung 14,34kWh DIY (EEL Gehäuse) LiFePO4 EVE LF280K @ Victron MP II 48/5000 - Seplos 10E BMS
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Nick81
(@nick81)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 1671
Themenstarter  

@nobodyisperfect Das Tool funktioniert so:

Anhand deines Standorts wird von PVGIS die stündlichen Erträge geholt (Standard Jahr 2020). Dagegen rechne ich den Stündlichen Stromverbrauch nach einem Lastprofil H0 (Haushalte) und deinen Jahresverbräuchen. Und für jede Stunde rechne ich dann verschiedene Speichergrößen inkl. Verluste und optional max. WR-Leistung mit ein. Wenn Speicher voll, dann wird eingespeist. 

Nun ist es aber so, das ein Lastprofil keine "individuellen Lastspitzen" berücksichtigt, sondern gemittelte Werte über viele Kunden beinhaltet (geglättete Verbräuche). Somit ist die Berechnung ohne/mit sehr kleinen Speicher etwas ungenau. Je größer der Speicher und wenn die WR-Leistung zu deiner Max. Verbrauchsleistung passt, desto genauer wird diese Berechnung. 

Dies kann man nur verbessern, wenn man individuelle Lastprofile nutzt. Dafür war die Idee eine csv Datei einlesen zu können. Allerdings ist die Auflösung trotzdem "stündlich",  z.B. ein Durchlauferhitzer, der mehr Leistung braucht als dein WR liefert und nur 5 Minuten läuft könnte man damit auch nicht "genau" berechnen.

Im groben ist der Rechner aber schon recht genau. Vor allem kenne ich auch sonst kein Tool, mit dem man mehrere Dachausrichtungen mit einem Speicher berechnen kann. Das war der Grundgedanke zu diesem Tool.

PIP 5048MS | 6x 340Wp mono (2KWp) Ostdach | 14S80P Powerwall
3x MP2 5000 | 11 kWp Ost- + Westdach | 14kWh LFP
Mitsubishi Multi MXZ2F42VF+MSZEF25VGKW+MSZEF35VGK


   
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NobodyIsPerfect
(@nobodyisperfect)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 120
 

@nick81 danke für die Erklärung. Mich hat es nur gewundert, warum im März und Oktober bei meiner Rechnung eingespeist wird, im Sommer aber nicht. Eigentlich müsste im Sommer deutlich mehr Energie eingespeist werden, da hier ja ein geringerer Stromverbrauch herrscht als im Winter, und zudem noch die Tage länger sind. Entweder es ist ein kleiner bug, oder ich beachte irgendwas nicht. 
habe selbst schon so einen Rechner für excel gebaut mit 15 min taktung, diese aber zu einer Stunde zusammengefasst.

aber wie gesagt, warum im Sommer keine Einspeisung erfolgt, dafür aber im Frühjahr und Herbst, kommt mir etwas komisch vor.

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Nick81
(@nick81)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 1671
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@nobodyisperfect Welche Daten hast du eingegeben?

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NobodyIsPerfect
(@nobodyisperfect)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 120
 

@nick81

  • Jährlicher Stromverbrauch 1500 kWh
  • Stromkosten 0,40 ct/kWh
  • 800 Wp bei 0° Süd sowie 90° senkrecht zum Boden
  • Ort: Darmstadt

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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1767
 

Ich habe meine Batterie zuerst einmal nach der Leistungsfähigkeit ausgelegt, wozu will ich eine 12 kW USV an einer Batterie die nur 5 kW liefern kann.

 

So kam ich auf die aktuelle Batterie mit 11. irgendwas kWh die zumindest 200A liefern kann, Es hat noch Platz für die zweite und dritte, schau mer mal wie die erste sich schlägt.


   
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Nick81
(@nick81)
Mitglied Admin
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Beiträge: 1671
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@nobodyisperfect Du hast eine steile Neigung und bekommst damit im Frühling/Herbst den höchsten ertrag mit höherer Peakleistung. Deshalb wird die Einspeisung eher dort liegen.

PIP 5048MS | 6x 340Wp mono (2KWp) Ostdach | 14S80P Powerwall
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(@kombinat)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 5
 

Servus,

finde das Tool auch super. Was m.m nach fehlt, ist die Annahmen, dass der Stromverbrauch übers Jahr konstant ist.

meine Heizung braucht z.b. 130w fürn brenner, 40 watt für die pumpe

je nach aussentemperatur kann die schon mal einige zeit laufen 

im sommer brauch ich kein/ kaum licht, also ich glaub ich hab so um die 1.5 - 2 kwh / tag unterschied zw. sommer und winter

hab leider noch keine verbrauchsmessungen die das belegen, habe damit erst begonnen

hätte also eventuell den verbrauch monatsweise aufgedröselt ?

da ich im winter sowieso kaum meinen aktuellen verbrauch decken kann (habe ne warm-wasser-lwp die 2-3kwh tagsüber braucht), könnte ich die batterie max 7-8 im monat überhaupt füllen.

oder sehe ich das ganze zu  kompliziert ?


   
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NobodyIsPerfect
(@nobodyisperfect)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 120
 

@nick81 ah ja ok, das könnte der Grund sein. Wäre es eigentlich viel Arbeit eine möglichkeit zu geben, eine eigene lastkurve einzugeben? Ich hätte hier gedacht ein polynom zu nehmen, welches in einem Graphen sichtbar ist. hier könnte man dann das Polynom qualitativ verschieben, was dann mit einem Faktor multipliziert wird. Es müsste allerdings die Annahme getroffen werden, dass die Verteilung des Energiebedarfs an jedem Tag konstant ist. und sich nur die Menge ändert. quasi das polynom strecken und stauchen je nach Jahreszeit und Wochentag, damit die Summe dann zum Jahresstrombedarf passt. Ich bin allerdings kein Programmierer und könnte mir vorstellen, dass diese Umsetzung durchaus ein wenig mehr Aufwand bedarf.

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