Micro Inverter an B...
 
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Micro Inverter an Batteriespeicher betreiben

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(@junkie84)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 4
 

Hallo zusammen,

ich reihe mich hier mal ein... sehr spannend, das Thema!
Ich habe vor, parallel zu meiner PV-Anlage (SMA-Komponenten), einen recht einfachen DIY-Speicher für die Grundlast von ca. 300W zu bauen.
Von der Idee her soll es so funktionieren: schaltbare Steckdose steuert über den SMA Home Manager bei PV-Überschuss das Ladegerät für den Akku (LiFePO4, 24V), über eine ebenfalls gesteuerte Steckdose wird dann Abends ein Mikrowechselrichter geschaltet.
Ich habe jetzt schon viel gelesen, bin mir aber bei der Auswahl der Komponenten noch nicht so sicher... Braucht man ein BMS für den Akkupack zwingend? Steuert dieser auch, dass das Ladegerät abschaltet, wenn der Akku voll ist bzw. den Wechselrichter, wenn der Akku leer ist?
Ist es möglich zwei Ladegeräte gleichzeitig zu verwenden? So könnte der PV-Überschuss besser verwendet werden... Ebenso evtl. auch mal ein zweiter Wechselrichter? Benötigt man sonst weitere Absicherungen?
Wenn möglich würde ich schon auf ordentliche, zugelassene Teile zurückgreifen... Um den letzten Euro geht es dann nicht.
So richtig schlau bin ich da noch nicht geworden, ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen 😉


   
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(@wheez)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
 

Bevor man sich die DTU Pro besorgt, sollte man sich ahoy mal ansehen: https://github.com/lumapu/ahoy/blob/main/tools/esp8266/README.md#things-needed ... ist wirklich super easy und die Hardware kosten quasi nix: ESP8266 WeMo D1 Mini, NRF24L01 und ein Micro-USB Kabel / Stecker. Es klappt wirklich gut und lässt sich leicht über HTTP auslesen und steuern. Video dazu:


   
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(@johann001)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 20
 

Hallo,

ich bin echt froh das ich diesen Beitrag gefunden habe.
Ich habe auch einen HM-1500. Nun meine Frage: Bei den 4 Eingängen, kann man alle 4 Eingänge parallel an dem Akku anschließen damit sich die Leistung auf alle 4 verteil?
Sorry für die dumme Frage, aber ich bin kein Elektriker 🙁

Was mich auch noch wundert, am Anfang wurde noch geschrieben man braucht einen "pre-charge resistor" bei den letzten Beiträge wurde nur mehr davon gesprochen HM einfach an den Akku?

Ich dachte schon dass man die Kondensatoren "vorladen" soll - braucht man, wenn man einen DC-DC Wandler verwendet (Wie von Schmitz empfohlen) auch diesen "pre-charge resistor" ?

Mein System sollte so aussehen: PV Module -> Victron MPPT -> China Akku mit eingebautem BMS 24V 100A -> DC/DC Wandler (aus dem Video) -> HM 1500.
Kann das so funktionieren?

Ziel ist eine Nulleinspeisung. Diese werde ich mit Home Assistent Ahoy und Shelly 3EM versuchen umzusetzen.

Wäre echt toll, wenn Ihr einen Anfänger die Fragen beantworten könntet Danke Smile


   
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(@mitsch06)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 206
 

Mit einem 24V System wirst du kein DC DC Wandler brauchen, denn der HM1500 hat eine Anlaufspannung von 22V(also bei 8S 2,75V pro Zelle). Denke schon ein initiales PreCharge beim anklemmen der Batterie wird schon sinnvoll sein. Da die Bat so niederohmig ist, wird soviel Leistung zu Verfügung gestellt das es vermutlich funken wird.

Hallo,

ich bin echt froh das ich diesen Beitrag gefunden habe.
Ich habe auch einen HM-1500. Nun meine Frage: Bei den 4 Eingängen, kann man alle 4 Eingänge parallel an dem Akku anschließen damit sich die Leistung auf alle 4 verteil?
Sorry für die dumme Frage, aber ich bin kein Elektriker 🙁

Was mich auch noch wundert, am Anfang wurde noch geschrieben man braucht einen "pre-charge resistor" bei den letzten Beiträge wurde nur mehr davon gesprochen HM einfach an den Akku?

Ich dachte schon dass man die Kondensatoren "vorladen" soll - braucht man, wenn man einen DC-DC Wandler verwendet (Wie von Schmitz empfohlen) auch diesen "pre-charge resistor" ?

Mein System sollte so aussehen: PV Module -> Victron MPPT -> China Akku mit eingebautem BMS 24V 100A -> DC/DC Wandler (aus dem Video) -> HM 1500.
Kann das so funktionieren?

Ziel ist eine Nulleinspeisung. Diese werde ich mit Home Assistent Ahoy und Shelly 3EM versuchen umzusetzen.

Wäre echt toll, wenn Ihr einen Anfänger die Fragen beantworten könntet Danke Smile


   
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(@petermeter)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 152
 

Wenn du 2-3 Mal ansteckst brauchst du kein pre charge. Der ist nur sinnvoll wenn du den WR je nach Verbrauch per relais 100x am Tag an/aus schalten willst.

Ist der dc dc Wandler nicht dazu gedacht die Leistung vom hoymiles zu regeln? Ansonsten hat man ja nur 0w oder 1500watt?

Wenn du ahoy zum limitierten nutzt und 24v hast, dann brauchst du natürlich kein dc dc


   
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(@johann001)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 20
 

Danke für die Antworten,

ich möchte den Akku eigentlich nie vom Hoymiles trennen.

Ich dachte das BMS am Akku schaltet da automatisch weg, bevor der Akku tiefen entladen wird? Oder habe ich das falsch verstanden?
Das BMS sollte bei 21,6V trennen - Niederspannungstrennung?

Aber was passiert dann am nächsten Morgen wenn die Sonne raus kommt. Hier würde ja dann der Victron Mppt Spannung liefern zum Laden des Akkus. Wer bekommt dann die Spannung? Wird damit der Akku geladen oder/und auch der Hoymiles versorgt? Die Geräte sind ja parallel am Akku angeschlossen?

Hier der Link zum Akku: https://tewaycell.com/de/collections/12v-lifepo4-pack/products/2022-new-tewaycell-24v-100ah-lifepo4-battery-built-in-samrt-bms-with-bluetooth?variant=40703687589945


   
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(@mitsch06)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 206
 

Wenn du wirklich soweit entlädst bis das BMS abschaltet, was es tun wird wenn es entsprechend eingestellt ist. Wird in der Regel nur das entladen abgeschalten, kann aber sein das sich der Hoymiles sobald Sonne da ist von der Ladeenergie bedient. Am saubersten/besten wäre wenn die ahoy Steuerung ab bestimmter Spannung nicht mehr entladen würde, keine ahnung ob das möglich ist?


   
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(@forest)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 230
 

Wenn der Laderegler einen einstellbaren Ausgang hat, könnte man den so programmieren, das er unter einer gewissen Spannung ausschaltet und mit einer kleinen Hysterese wieder einschaltet.
An diesen Ausgang klemmt man ein Relais welches den Hoymiles AC-seitig vom Netzt trennt.
Dann bleibt er DC-seitig am Akku (kein Precharge Problem) und das arme BMS muss nicht regelmäßig schalten.

Wenn ich das richtig gelesen habe, können einige Victron-Laderegler programmiert werden (Lastausgang).

Richtig so?


   
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(@johann001)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 20
 

Das sind alles super Ansätze! - Ich frage mich jetzt aber selber, wenn ich mir das Bild (Video) vom Ahoy so ansehe sieht man ja pro Eingang (PV Modul) die Spannung. Das müsste ja dann eigentlich die Spannung vom Akku sein. Dann könnte man ja ein Script in Home Assistent schreiben, dass es die Leistung vom HM auf 0 Watt stellt, wenn eine gewisse Spannung unterschritten wird?


   
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(@wheez)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
 

Ja - das müsste klappen. Ahoy liefert die Spannungen der einzelnen Eingänge... kann man auch als JSON und XML abrufen. Unter einer gewissen Spannung könnte man dann die Leistung auf 0 reduzieren. Ein bisschen Strom wird er aber immer ziehen, weil der HM ja sonst nicht kommunizieren könne. Dann könnte man die Leistung auch nicht wieder erhöhen. Müsste man mal beobachten und dann eben eine gewisse Reserve einplanen.


   
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(@johann001)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 20
 

Ja - das müsste klappen. Ahoy liefert die Spannungen der einzelnen Eingänge... kann man auch als JSON und XML abrufen. Unter einer gewissen Spannung könnte man dann die Leistung auf 0 reduzieren. Ein bisschen Strom wird er aber immer ziehen, weil der HM ja sonst nicht kommunizieren könne. Dann könnte man die Leistung auch nicht wieder erhöhen. Müsste man mal beobachten und dann eben eine gewisse Reserve einplanen.

Ja an das hatte ich auch schon gedacht, speziell wird es halt wenn mal ein paar Tage keine Sonne scheint, dann würde er wahrscheinlich den Akku wieder "aussaugen" bis das BMD abschaltet 🙁

Aber Achtung du muss die beim einschalten mit einem pre-charge resistor (zB. 5 Ohm) kurz einschalten (1s reicht), dann voll durchschalten.

Kann mir da jemand eine Skizze (Schaltplan) verlinken wie so etwas aussieht?


   
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(@mantra)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 13
 

Die Frage ist auch, wie der HM die Leistung reduziert. Wenn er dazu die Spannung am MPPT Eingang langsam kurzschließt, wäre das schlecht für die Batterie.

Verständnisfrage: Wie kann man denn etwas langsam kurzschließen? Was darf ich mir darunter vorstellen?


   
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(@forest)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 230
 

Ja - das müsste klappen. Ahoy liefert die Spannungen der einzelnen Eingänge... kann man auch als JSON und XML abrufen. Unter einer gewissen Spannung könnte man dann die Leistung auf 0 reduzieren. Ein bisschen Strom wird er aber immer ziehen, weil der HM ja sonst nicht kommunizieren könne. Dann könnte man die Leistung auch nicht wieder erhöhen. Müsste man mal beobachten und dann eben eine gewisse Reserve einplanen.

Fall das hilft: Zwei Hoymiles HM-300 ziehen (ohne Sonne, also nachts) AC-seitig ca. 0,7W laut Shelly. Aber ohne DTU-Anbindung usw.


   
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(@wheez)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 35
 

Ich muss das heute Nacht mal testen... ich denke über die Ahoy DTU sind die dann nicht erreichbar. Aber vielleicht wird da die Kommunikation nur sehr stark heruntergefahren. Wie gesagt - teste ich mal.


   
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diy_stromer
(@diy_stromer)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 792
 

Die Frage ist auch, wie der HM die Leistung reduziert. Wenn er dazu die Spannung am MPPT Eingang langsam kurzschließt, wäre das schlecht für die Batterie.

Verständnisfrage: Wie kann man denn etwas langsam kurzschließen? Was darf ich mir darunter vorstellen?

In dem man langsam dir Spannung runterregelt. Wie ich aber erfahren habe, regelt der MPPT den Stromfluss nicht die Spannung. DrBacke hatte irgendwo mal geschrieben, dass ein MPPT das Modul kurzschließen kann.

- PV: SW 6,48kWp + 3x4,86kWp (O,S,W)
- BAT: 16x 280 Ah mit JK BMS
- WR: 3xVictron MP2 5k, 2xMPPT 250/70, 9xHoymiles HM1500


   
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