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Akkupacks Aufbau

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Nick81
(@nick81)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1671
 

Ich hoffe ihr könnt es erkennen, ich wollte die Packs nicht ausbauen.

PIP 5048MS | 6x 340Wp mono (2KWp) Ostdach | 14S80P Powerwall
3x MP2 5000 | 11 kWp Ost- + Westdach | 14kWh LFP
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(@donroberto)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 25
 

Wie verbindet ihr die Minuspole?

Ich habe vor, den Pluspol vorne oben, den Minuspol hinten unten zu haben, um die "vorderen" Zellen nicht stärker als die "hinteren", sondern das ganze Pack "diagonal" zu belasten (Video von Andreas). Natürlich beugt das zusätzlich zumindest einer Art von Kurzschlüssen durch Tollpatschigkeit vor, was nie verkehrt ist.

Die Plusseite wird mit 0,2mm Sicherungsdrähten und 36mm^2 Busbar verbunden.

Baue ich die Minusseite jetzt analog dazu und verwende einfach dickere Kabel als den Sicherungsdraht, um Verluste zu minimieren?

Eventuell wäre folgende Lösung sogar schneller zu bauen und hätte noch weniger Widerstand.
Oder trügt da der Schein, da hier zwar jede Zelle eine relativ dicke Leitung hat, diese jedoch geteilt wird und der Weg zur Minuspol-Anschlussstelle des Packs deutlich dünner ist, als bei der 6x6mm Kupferstange?

Hallo Uwe

Also momentan wer das auch mein Favorit.
Um die eine Seite etwas einfach zu gestalten.

In Sachen Form/Anordnung muss ich sagen wer es am Sinn vollsten viele Akkus auf kleinen Raum zu bekommen um die busbahnen so kurz wie möglich zu halten. Und dann bleibt ja nur rechteckig übrig. Also 10x10 15x15 sowas halt.

Viel leicht auch zwei 10x10 mit minus oder plus Polen zusammenstellen. Hintenrum müsste man dann den anderen Pol Zusammenfügen.
Aber so würden die Busbahnen noch kürzer gehalten werden können.


   
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(@schmue)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 690
 

Hallo Roberto
10x10 oder 15x15 ist aber quadratisch. Das ist für eine Busbar nicht unbedingt optimal. Es gibt keine optimalere Ausprägung als einen langen Strang. Idealerweise ohne Biegung.

LG Stefan
12KW Deye 3~ 9*355W, 14*240W, Victron 150/70 9*240W Flachdach Süd und West

PV2: 4*240W Gartenhausfassade Hoymiles 1500
PV3: in Planung Gartenhaus Dach 9*240W & 6*320W weitere 60kwh Akku
Status: ~9,7kwp und 10kwh 18650 19" DIY Powerwall

   
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(@donroberto)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 25
 

Hallo Roberto
10x10 oder 15x15 ist aber quadratisch. Das ist für eine Busbar nicht unbedingt optimal. Es gibt keine optimalere Ausprägung als einen langen Strang. Idealerweise ohne Biegung.

Hab quadratisch gemeint. Weil nur so kann ich die busbahnen doch kurz halten. Und mit nur einer Biegung arbeiten.
Welche Kriterien sollten den da beachtet werden?


   
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(@schmue)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 690
 

eine Biegung ist immer länger als eine gerade.
an könnte zum Bsp eine rechteckiges Design machen.
Dein Vorschlag war 10x10 Zellen nehm ich an? Also 100. Das wären bei Rechteckig 25x4.
In die Mitte der 4 legt man dann die Busbar und lötet/schweisst die Sicherungsdrähte an.
Da kann man 2 Zellen parallel über einen Draht anschliessen wie es Pete von HB Powerwall schon gemacht hat, oder einzelne Drähte.
Die Busbar wäre dann 25 Zenllen lang. Ein 10x10 Setup heisst bei doppeltem Zellabstand das die Busbar 3 mal das Quadraht kreuzt.
Dadurch bist du schon bei 28 Zellbreiten. Sprich die Busbar ist mind. 5cm, eher mehr länger.

LG Stefan
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(@donroberto)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 25
 

Ich meine das die einzelde Busbahn dann nicht so lang warden.
Im 2) Beispiel ist die Busbahn ja schon kurzer. Von der ersten Zelle bis zu Letzten. hier ist der Unterschied nur 10 Cellen im ersten beispiel sind es 25Zellen

Beispiel:
1)
4x25 cellen
Das heist 2 Busbahnen die 25 Zellen Lang sind
gesamtlange = 50 Cellen

2)
10x10 cellen
Das sind 5 Busbahnen die 10 Cellen Lang sind
gesamtlange = 50 Cellen

3)
2 mal 10x10 Cellen das beispieln man stellet zwei 10x10 Pack mit den Polen aneinander. Dann hatte man zumindest fur Plus oder minus etwas gespart.
Das sind 5 Busbahnen die 10 Cellen Lang sind aber 20 Cellen bedinen
gesamtlange = 50 Cellen aber 100Cellen bedinen


   
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Nick81
(@nick81)
Mitglied Admin
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 1671
 

Vielleicht könntest du mal aufmalen wie du das meinst. Der Kürzeste weg ist meiner Meinung auch je eine lange gerade Busbar.

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(@donroberto)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 25
 

Die D=0.5mm Draht habe ich nicht eingezeichnet. Wenn die Busbahn zwichen den Zellen liegt muss man sich die denken.

Die erste und die Letzte Zelle sind 25Cellen auseinandern. Oder weil der POL auf der anderen Seite Gegenleufig ist 12-13 Cellen auseinander

Erste und letzte Zelle 5 Cellen auseinander. Gegenlaufig gerechnet 2 -3 Cellen auseinander

Bussbahn Liegt auf einem POL drauf und sind 100Zellen angeschlossen. Und es sind nur 5 Cellen auseinander. Gegenlaufig gerechnet 2 -3 Cellen auseinander
Der Blaue Pol musste noch zusammengefuhrt werden


   
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(@schmue)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 690
 

Ich meine das die einzelde Busbahn dann nicht so lang warden.
Im 2) Beispiel ist die Busbahn ja schon kurzer. Von der ersten Zelle bis zu Letzten. hier ist der Unterschied nur 10 Cellen im ersten beispiel sind es 25Zellen

Beispiel:
1)
4x25 cellen
Das heist 2 Busbahnen die 25 Zellen Lang sind
gesamtlange = 50 Cellen

Nee, du hast mich falsch verstanden. Es sind nur 25 da 2, oder mehr, Zellen parallel über eine Sicherung an der Busbarhängen siehe

Man kann auch die äußeren Zellen einzeln mit einem längeren Sicherungsdraht mit der Busbar verbinden. Aber ich würde den lieber so kurz wie möglich halten und im Idealfall ist die Busbar auch für alle Zellen gleich lang. Was bei deinem Entwurf nicht gegeben ist.
Aber vermutlich bin ich da auch nur zu sehr Idealist.

LG Stefan
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raedy07
(@raedy07)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 105
 

hallo, denke mein beitrag passt gut zu diesem thread:

meine PW 13S/100+P (ausbaubar) stelle ich mir so vor

die grauen 4-geteilten rechtecke stellen die 18650-zellenhalter

dar. es sind nur die ersten 4 und der letzte einer serie skizziert.

'fuse' ist der 0.2mm2 sicherungsdraht.

die halter werden auf eine phenolplatte geschraubt und diese an eine wand fixiert.

VORTEIL
sehr gut zugaenglich, kontrollierbar und wartungsfreundlich
gute kuehlung der zellen
beliebig (nach unten) erweiterbar

NACHTEIL
braucht mehr platz
ev. hoeherer widerstand, strom fliesst pro reihe durch bis zu 13 sicherungsdraehte.

habe ich was uebersehen, was meint ihr zu dieser auslegung? bevor ich mit dem zusammenbau beginne.....

gruss,

Radek

1. anlage: li-on DIY-powerwall 18kWh, 6 x 445W + 3 x 445W PV, 1 ATERSA MAX 7200W WR
2. anlage: LiFePo 17S - 15kWh, 6 x 540W + 6 x 540W + 5 x 445W PV, 3 ATERSA MAX 7200W WR in 3 phasen


   
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Oberfail
(@oberfail)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 433
 

'fuse' ist der 0.2mm2 sicherungsdraht.

Was ich an der Stelle mal noch anmerken möchte, dass der erst nach 30+ Sekunden mit 8A oder zügig bei 10A weg schmilzt. Besser als nichts, aber als "Sicherungs"draht ist der, wie ich finde, nicht sehr gut zu gebrauchen.


   
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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 2258
 

das kommt ganz stark auf die Länge an. Ist der Sicherungsdraht zu lang, verträgt der auch mehr als 10A und brennt garnicht durch, also immer schön kurz halten

Leitfaden Akkus & PV von A-Z
Projekttagebuch: 10kWh Akku mit 3kWp auf dem Holzunterstand
China-Akku 18650 Test - 508.800mAh in 62 Zellen
Beschaffung der Akkus und deren Kosten // Akkuquellen


   
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raedy07
(@raedy07)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 105
 

Was ich an der Stelle mal noch anmerken möchte, dass der erst nach 30+ Sekunden mit 8A oder zügig bei 10A weg schmilzt. Besser als nichts, aber als "Sicherungs"draht ist der, wie ich finde, nicht sehr gut zu gebrauchen.

aha, dann werde ich auch mal paar tests machen, kann ja auch duenner sein.

SO isses noch bissl klarer

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Oberfail
(@oberfail)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 433
 

das kommt ganz stark auf die Länge an. Ist der Sicherungsdraht zu lang, verträgt der auch mehr als 10A und brennt garnicht durch, also immer schön kurz halten

Wenn, dann müsste doch der kürzere mehr vertragen, da er mehr Masse näher an sich hat und sich dadurch abkühlt. Oder wieso verträgt der länge mehr?


   
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raedy07
(@raedy07)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 105
 

Wenn, dann müsste doch der kürzere mehr vertragen, da er mehr Masse näher an sich hat und sich dadurch abkühlt. Oder wieso verträgt der länge mehr?

der kuerzere muesste auch mehr vertragen weil er weniger widerstand hat und sich deshalb weniger erhitzt? ich peile so 8-10mm laenge an.

1. anlage: li-on DIY-powerwall 18kWh, 6 x 445W + 3 x 445W PV, 1 ATERSA MAX 7200W WR
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