Selbst gebaute Halterungen für panel

Auf meinem Flachdach hab ich Betonplatten 500x500x5mm (zu glaub 3,50€ das Stück)  von Hagebau verlegt mit Anti Vibrationsmatte drunter.

https://www.ebay.de/itm/284922247144?var=586695907194

Seitlich habe ich das in der Attika verschraubt mit Metall Winkel von https://www.ebay.de/itm/125161457065?var=426394292978

Würde da mit dem Material nicht sparen wg Rost und Festigkeit. Angepasst habe ich das mit nem Winkelschleifer, mit Feile bearbeitet und dann mit Zink Spray gegen Korrosion geschützt. Ob das gut war wird die Zukunft zeigen. Bislang siehts gut aus. 

Winkel habe ich zunächst für den Balkon vom Baumarkt geholt. Auch zum Teil mit 1mm Material. Is ziemlich dünn, gerade im Wind. Muss mal schauen ob ich das so lasse.

Schrauben würde ich für draußen nicht im Baumarkt holen sondern solche die mind. Korrosionsklasse A4 haben. Ich habe die bei Schrauben Schmid in Kirchheim Teck vor Ort geholt. Online geht das aber vielleicht auch: http://www.zimmereishop.de

Für Schrauben, Gewindestangen, Muttern, U-Schreiben, Dübel etc. habe ich für meine 31 Panel bestimmt 2 bis 3000€ liegen lassen. Den Posten sollte man nicht unterschätzen. Wenn das Zeug nicht rosten soll finde ich das aber gut angelegtes Geld. Wenn jetzt jemand kommt und sagt er hat das billiger mit A2 dann gewinnt der den Preis gg mich. Aber hab mich halt beraten lassen und es hiess A4 is da halt besser und wenn meine Anlage da oben ein paar Dekaden überleben soll wollte ich da nicht sparen. 

In unsere Attika vom Dach habe ich Löcher gebohrt und mit 2 Komponenten Mörtel M10 Gewindestangen eingeklebt. 

Z.B. https://www.hausunddach.de/Fischer-Montagemoertel-FIS-VL-300-T?gclid=Cj0KCQiAwJWdBhCYARIsAJc4idD7xyOfmQTcm3NobhYxlcYgBFI_y4kA_i9_b9TUS9_TWfHI0BRUV6gaAt3wEALw_wcB

Gibt aber auch andere. Mit dem Dübel habe ich gute Erfahrungen gemacht. Die Stürme in der Zukunft werden zeigen ob das ne gute Idee war. 

Generell werden meine Panels auf dem Flachdach  mit 45° Aufstellung jetzt seitlich von so nem Winkel in der Attika verschraubt gehalten und von unten von im Schnitt 60 kg Betonklotz.

Eure Konstruktionen kommen mir nicht stabil genug vor.

Hängt natürlich auch davon ab, bis zu welcher Windlast das stehenbleiben soll, 120km/h oder 180km/h.

Aber man muss mit 100  bzw  150kg/m2 rechnen wenn der Wind dahinter greifen kann.

Da befürchte ich, dass die üblichen Solarmodule (1.1x1.7m = 1.9m2) wenn sie im 45 Grad Winkel auf dem Flachdach stehen, egal wie stabil der Rahmen montiert wird, zerreissen wie ein Papierfenster, wenn man sie nicht von hinten durch stabile Platten schützt.

50 x 50 x 5 Betonplatten wiegen auch nur 25kg, wenn ein Solarmodul auf 4 davon festgeschraubt wird, hängen nur 2 auf der Seite, die abheben wird, 50kg haben gegen 285kg keine Chance.

Ich habe sie mit 35x35x2mm Aluprofilen aufgestellt, aber dahinter eine Wand, also kein Wind der dahinter greifen kann. Mit M8 Schrauben hält das 200kg pro Befestigung, bei 20kg Last pro Panel. 

Beliebt ist derzeit auf Flachdächern ja 20 Grad flache Ost/West Aufständerung, wo das eine Panel das andere vor dem Wind schützt. Da reichen die Betonplatten wohl. Dennoch hat mein Nachbar beim letzten Sturm lieber noch Sandsäcke drauf gestellt.

@flexiblebird 

Hi, danke für deinen Beitrag. Kannst du ein Bild davon machen, wie das bei dir mit der Alu Konstruktion und dem Schutz vor Wind aussieht?

Also ich biete zum Beispiel Halterungen für Rohre an. Diese können dann personalisiert werden. Das ist allerdings ein reiner 3D Druck Service von mir. Also der Auftraggeber ist dann für das anbringen der Halter selbst verantwortlich.

habe auch eine Aufständerung gemacht. Da muss ich allerdings noch paar Fotos zu machen.

https://www.etsy.com/de/listing/1333348970/rohrklemme-halterung-befestigung-fur?click_key=a9541dba709d0632c288394237802a68b25380b5%3A1333348970&click_sum=dd07b64a&ref=shop_home_recs_1&sts=1

Veröffentlicht von: @pizzamanne

↑

Kannst du ein Bild davon machen, wie das bei dir mit der Alu Konstruktion und dem Schutz vor Wind aussieht?

Immer wenn ich hier schreibe ist es dunkel..

Sie stehen halt schräg vor einer Wand, auf ein schräg montiertes Aluprofil geschraubt, und oben und unten 20cm Abstand zur Belüftung um Wärmestau zu verhindern.

Kommt der Wind von hinten, schützt die Wand.

Kommt er von der Seite, pfeift es glatt durch.

Kommt er von vorne, drückt er die Paneele nur fester in die Ecke.

Und trotzdem halten die Profile das 10-fache des Gewichts 

Hi, 

du hast weiter oben geschrieben dass du denkst dass die Panels sehr einfach dem Wind zum Opfer fallen, z.B. durch Zerreißen. Glaubst du es macht dann Sinn, die mit Profilen in der Breite zu ebenso zu verschrauen.

Ebenso hast du geschrieben dass die 285kg aushalten müssten. Mich würde interessieren wie du auf diesen Wert kommst? Geht das nicht auch nach Windstärke-Zonen?

Wenn du noch ein Bild machen könntest wie du die Sachen verschraubt und die Panels von hinten geschlossen hast wäre echt super.

MfG Manfred 

Hallo,

Vielleicht hilft gesunder Menschenverstand .  Auch eine pragmatische Sicht auf die Dinge. Ich habe meine Panel "nach gusto" installiert. Habe alles selbst ausgewählt wie das für mich in Ordnung ist. Auch schraubenstärke etc. Kein drehmomentschlüssel benutzt. Schrauben und Muttern nach Gefühl fest gezogen.

Wo ich wohne gab es bisher auch keine Tornados, verheerende Wirbelstürme oder sonst nennenswerte Naturgewalten , die beachtliche oder außergewöhnliche Schäden hervor gerufen haben. Nennt mit bitte hier Ereignisse,  bei denen  in den letzten 10 Jahren Solarpanele vom Wind abgerissen wurden, in ganz Deutschland.. Ein link zu der journalistischen Nachricht genügt.

So kann man  das pragmatisch eingrenzen. Und den Aufwand einer Befestigung in Grenzen halten.

Es sollte klar sein, wenn man Fachleute zu Rate zieht, dass die dann immer 100 Prozent Sicherheit zugeben. Um nicht Gefahr zu laufen, für ihre Einschschätzung zur Verantwortung gezogen zu werden. Beispiel : die Tragelast eines Anhängers. Da ist so viel Reserve zugerechnet, dass selbst mit massvoller Überschreitung der Zuladung nie etwas  passieren kann. 

Ich plädiere dafür, dass man die Panel nach eigenem Gutdünken (=gesunder Menschenverstand * vorhandene Lebenserfahrung) montiert. Das reicht aus. Nicht übertreiben.

Verlieren wir uns nicht im klein klein. Und machen am ende kein Balkonkraftwerk,  weil n7emand eine 100 Prozent Garantie geben wird, dass die Panel nicht weg gerissen werden könnten. Oder es wegen der aufwendigen Halterung zu teuer wird und man deshalb kein Balkonkraftwerk installiert. 

Jeder von uns nimmt am Straßenverkehr teil. Jeder könnte einen tödlichen Unfall haben. Jeden Tag. Lassen wir das?  Schränken wir uns ein?  Denken wir darüber nach ? Aber ob ein Panel weg gerissen werden könnte, das beschäftigt uns. Und dabei wird bestimmt ein kleines Kind so verletzt, dass es sein Leben im Rollstuhl verbringen muss. Da liegt das Panel dann auch nicht einfach defekt in der nächsten Ecke und weiter ist nix passiert.

Ich würde dem einen oder anderen eine gute Haftpflichtversicherung empfehlen.

Wenn so ein Modul bei Wind durch die Gegend fliegt, eventuell sogar Menschen verletzt wirds richtig teuer.

Ich habe sehr wenige Versicherungen.  Als ich jung war, sagte jemand zu mir: versichere dich nur gegen das, was du nicht selbst bezahlen kannst. So halte ich das auch. Eine Familien Haftpflichtversicherung und die feuerversicherung gehört dazu. Ich habe nur Auto Haftpflichtversicherung,  keine teil oder vollkasko. Keine hausratversicherung.  Keine glasbruch und auch kein wasserrohrbruch Versicherung. Muss jeder selbst wissen. Eine Familien Haftpflichtversicherung und die feuerversicherung sind sinnvoll. Da könnte ein Schaden auftreten, den man nicht selbst bezahlen kann.  

Sollte ein stum aufkommen, der meine solarpanel weit durch die Gegend katapultiert,  fliegen so viele Sachen von allen Nachbarn auch durch die Gegend. Vielleicht fliegt ja zuerst was vom Nachbar auf meine solarpanel, reisst diese ab. Jeder sollte mit dashcam seine solarpanel überwachen. Mit Warnmeldung auf das Smartphone. Damit man schnell das panel einfangen kann, bevor es weg fliegt. Und natürlich zu dokumentieren, wenn was vom Nachbarn die panel beschädigt. Der hat dann hoffentlich auch eine Haftpflichtversicherung.  

In der Regel macht man als laie dreimal mehr als ein Profi. Da wird z.b. eher ein größerer leitungsquerschnitt als nötig verlegt. Wenn ich mir angucke, was im Internet an Halterungen für balkonkraftwerke verkauft wird. Das ist mir dann doch zu wenig.  Das wird von vielen gekauft, das wird nicht hinterfragt. Aber eine diy  Halterung. Wenn so ne lapprige gekaufte Halterung nicht hält,  dann ist natürlich der schuld, der das zusammen gebaut hat. Das war dann wohl ne schraube locker. 

@pizzamanne Ebenso hast du geschrieben dass die 285kg aushalten müssten. Mich würde interessieren wie du auf diesen Wert kommst? Geht das nicht auch nach Windstärke-Zonen

Ich schrieb ja welche Kraft die üblichen PV Module bei 120 und 180 km/h Wind ertragen müssen. Wie viel Wind bei dir herrscht, musst du wissen.

Von der Firma Schletter gibts im Netz eine Berechnungsvorlage für den Nachweis der Statik von Modul-Trag-Systemen zum runter laden. Darin sind auch die Schnee- und Windlasten der verschiedenen Regionen in DE angegeben.