Kann ich das kaufen...
 
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Kann ich das kaufen?

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(@rogertq)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2
Themenstarter  

Hallo,
ich habe null Ahnung, ok vielleicht 2 von 10, und suche eine Steckerfertige Anlage für meinen Südbalkon.
Ich habe Andreas dazu das hier geschrieben:

Hallo Andreas,

ich kann mir vorstellen, dass du keine Zeit hast solch eine Mail zu beantworten. Falls doch, ich würde mich freuen:-)

Ich hab nicht wirklich Plan von Elektro und es gibt soviele Bezeichnungen und Werte und bestimmt auch viele schwarze Schafe.
Evtl. kannst du mir mit einem Blick sagen, ob diese Anlage als BalkonPV geeignet ist.
Anschließen und los.
Aufständern krieg ich selber hin und für den Anschluss einer Einspeisesteckdose beauftrage ich einen Elektriker.

Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/balkonkraftwerk-790w-trina-solar-apsystems/2184906042-87-3900?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_android

Sind die 790 W ein Problem oder kann ich den Wechselrichter ''runterregeln''?

Danke, so oder so!

Eventuell habt ihr hier auch eine Meinung dazu.

Danke schonmal im Vorraus

Sven


   
Zitat
(@uschi)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 895
 

Dein Netzbetreiber wird den Wechselrichter DS3 NICHT für ein Balkonkraftwerk (BKW) aktzeptieren, egal ob abregelbar oder nicht.
Ohne Anmeldung funzt er natürlich. 😉

Der DS3-S mit 600VA wäre für eine Anmeldung zulässig.


   
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Monsignore
(@monsignore)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 48
 

Hallo

Disclaimer: ich fordere hier zu gar nichts auf und alles geht auf eigenes Risiko

AAber:

Mach doch mal den Test welche Steckdosen /Verbraucher jeweils an den Dir zugänglichen Sicherungen hängen, oder besser, welcher Strang (mit all seinen Entnahmepunkten) ist es wenn Du dann Dein Balkonkraftwerk, ggf. am weit entferntesten Punkt/Steckdose anschliesst.

Dieser Strang sollte im besten Falle keine weiteren angeschlossenen (großen) Verbraucher haben vor allem nicht wenn Du Solarenergie erzeugst.

Glücksfall wenn Du in Deine Schaltkasten eine Sicherung findest mit dem Aufdruck ( Balkon / Balkonlicht) dort kannst Du min. die 600W ohne schlechtes Gewissen anschließen.

Der Guerilla-Photovoltaiker könnte auch ein drittes ... Panel nehmen, aber s.o. Disclaimer

Wichtig ist, dass dieser eine Strang nicht überlastet wird, solange Du nur Solar <der Absicherung einspeist und keine Großverbraucher an diesem Strang anschliesst, passiert nix.

Gruß
Monsignore


   
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(@rogertq)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2
Themenstarter  

Danke schonmal für die Antworten, ich werde nach einer anderen Anlage suchen, die einen entsprechenden Wechselrichter hat.
Tipps/Links?

Sven


   
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(@digi-quick)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 89
 

Hallo

Disclaimer: ich fordere hier zu gar nichts auf und alles geht auf eigenes Risiko

AAber:

Mach doch mal den Test welche Steckdosen /Verbraucher jeweils an den Dir zugänglichen Sicherungen hängen, oder besser, welcher Strang (mit all seinen Entnahmepunkten) ist es wenn Du dann Dein Balkonkraftwerk, ggf. am weit entferntesten Punkt/Steckdose anschliesst.

Dieser Strang sollte im besten Falle keine weiteren angeschlossenen (großen) Verbraucher haben vor allem nicht wenn Du Solarenergie erzeugst.

Glücksfall wenn Du in Deine Schaltkasten eine Sicherung findest mit dem Aufdruck ( Balkon / Balkonlicht) dort kannst Du min. die 600W ohne schlechtes Gewissen anschließen.

Der Guerilla-Photovoltaiker könnte auch ein drittes ... Panel nehmen, aber s.o. Disclaimer

Wichtig ist, dass dieser eine Strang nicht überlastet wird, solange Du nur Solar <der Absicherung einspeist und keine Großverbraucher an diesem Strang anschliesst, passiert nix.

Gruß
Monsignore

Kirchoff 1: "Die Summe Aller Ströme in einem Knotenpunkt ist immer Null!"

Dem 2,4KW Wasserkocher ist es vollkommen egal, ob der Strom von Links (HA) oder Rechts (PV) oder aus beiden Richtungen kommt. Der Will in Summe 10A haben, ob die 10 A nun nur vom e-Werk kommen, oder 9 A vom e-Werk und 1 A von der PV. In keinem Moment wird irgendein Teilstück der Zuleitungen mit mehr als 10 A belastet!


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Kirchoff 1: "Die Summe Aller Ströme in einem Knotenpunkt ist immer Null!"

Dem 2,4KW Wasserkocher ist es vollkommen egal, ob der Strom von Links (HA) oder Rechts (PV) oder aus beiden Richtungen kommt. Der Will in Summe 10A haben, ob die 10 A nun nur vom e-Werk kommen, oder 9 A vom e-Werk und 1 A von der PV. In keinem Moment wird irgendein Teilstück der Zuleitungen mit mehr als 10 A belastet!

Kirchhoff hat recht und genau das ist dass Problem.
Der Netzbezug läuft über den LS der schaltet bei mehr als 16A ab.
Kommen jetzt noch 10A von PV und werden genutzt weil 2x Wasserkocher, schmilzt dir die Leitung weg ohne das der LS was davon merkt.

PV ----------> Verbraucher <------- LS <------- Netz

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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(@digi-quick)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 89
 

Shit, wo du Recht hast, hast du Recht.
Den 2. Wasserkocher, am besten mit 'ner 3-Fach Steckdose habe ich nicht bedacht.
Bei sehr alten Leitungen kann das selbst bei nur 600 Watt zusätzlicher Einspeisung und somit 4,2 KW Leistungsentnahme an einer Steckdose Bös enden -ohne das der LS in der HV da überhaupt reagieren kann.


   
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Monsignore
(@monsignore)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 48
 

Kirchoff 1: "Die Summe Aller Ströme in einem Knotenpunkt ist immer Null!"

Dem 2,4KW Wasserkocher ist es vollkommen egal, ob der Strom von Links (HA) oder Rechts (PV) oder aus beiden Richtungen kommt. Der Will in Summe 10A haben, ob die 10 A nun nur vom e-Werk kommen, oder 9 A vom e-Werk und 1 A von der PV. In keinem Moment wird irgendein Teilstück der Zuleitungen mit mehr als 10 A belastet!

Kirchhoff hat recht und genau das ist dass Problem.
Der Netzbezug läuft über den LS der schaltet bei mehr als 16A ab.
Kommen jetzt noch 10A von PV und werden genutzt weil 2x Wasserkocher, schmilzt dir die Leitung weg ohne das der LS was davon merkt.

PV ----------> Verbraucher <------- LS <------- Netz

genau das ist die Krux....

und weil das eben von 100Leuten doch einer macht, gibt es die Regel mit der Wieland Steckdose und dem eigenen Stromkreis.

Gruß
Monsignore


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Die Lösung ist einfach.
Für das BKW einen eigenen Leitung ohne Verbraucher verwenden oder die Sicherung gegen 10A tauschen.
Dann ging auch mehr als 600W.

PV -------------> LS ---->|
| <---> Zähler <---> Netz
Verbraucher <---- LS <----|
Verbraucher <---- LS <----|

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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(@digi-quick)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 89
 

Reduzierung des Sicherungsautomaten auf 13 A reicht ja schon, um den "Puffer" für die 600W des BKWs zu schaffen.
Bei Uralten Leitungen wäre man mit 10 A wohl auf der Sicheren Seite. (wobei da mist der Elektriker die Finger davon läßt, weil u.U. dann die ganze Verteilung z.T. inklusive der gesamten Hausverkabelung erneuert werden muß. Bestandsschutz greift hier nicht immer.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6961
 

Kirchoff 1: "Die Summe Aller Ströme in einem Knotenpunkt ist immer Null!"

Dem 2,4KW Wasserkocher ist es vollkommen egal, ob der Strom von Links (HA) oder Rechts (PV) oder aus beiden Richtungen kommt. Der Will in Summe 10A haben, ob die 10 A nun nur vom e-Werk kommen, oder 9 A vom e-Werk und 1 A von der PV. In keinem Moment wird irgendein Teilstück der Zuleitungen mit mehr als 10 A belastet!

Kirchhoff hat recht und genau das ist dass Problem.

Das kann man so und so sehen..... Wir werden sehen! Mr. Green

Jedenfalls ist dieses Grundproblem der Verschaltung, weswegen die Normen Gremien den Untergang des gesamten Abendlandes als unmittelbar bevorstehend sehen.

Der Netzbezug läuft über den LS der schaltet bei mehr als 16A ab.
Kommen jetzt noch 10A von PV und werden genutzt weil 2x Wasserkocher, schmilzt dir die Leitung weg ohne das der LS was davon merkt.

Das ist genau richtig, aber es hängt tatsächlich vom Anschluss der Teilnehmer auf der Leitung ab.
Allerdings, für BKW sind's nur 3 A und nicht 10A.

So hast du die Anschlüsse visualisiert:

PV ----------> Verbraucher <------- LS <------- Netz

Aber jetzt Frage ich: welcher Leitungsteil ist hier überlastet?
Keiner. Nur der Steckdose würd etwas warm

Hättest du das so wie folgt gemalt, dann gibt's tatsächlich eine überlastete Leitung, ich habe sie gleich mit Doppelstrich markiert:

Verbraucher<===== PV<------- LS <------- Netz

Was bedeutet, es ist eine schlechte Idee, im Winter die beiden Heizstrahler auf den Balkon zu stellen , obwohl die PV voll feuert und es draussen eh schon zu warm wird, während der Wandler drinnen in der Küche angeschlossen ist.

PS: irgendwie hab ich heut meine humoristische Ader.. Mr. Green

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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profantus
(@profantus)
Mitglied
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1198
 

Verbraucher<===== PV<------- LS <------- Netz

Was bedeutet, es ist eine schlechte Idee, im Winter die beiden Heizstrahler auf den Balkon zu stellen , obwohl die PV voll feuert und es draussen eh schon zu warm wird, während der Wandler drinnen in der Küche angeschlossen ist.

PS: irgendwie hab ich heut meine humoristische Ader.. Mr. Green

Schöner Post 😉 . Du hast den Finger in die Wunde gelegt LoL . Das hat meinen Abend gertettet. LoL
Aber Kirchhoff hat recht :thumbup:

HOWTO Wechselrichter Dimensionierung


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1314
 

Aber Kirchhoff hat recht :thumbup:

Der hat zwar in der Tat recht, aber rechne mal aus, bei wieviel A in welcher Zeit eine 1,5er Leitung WIRKLICH zu warm wird.
Ich schätze, da müsste dein Balkonkraftwerk absolut 100% Erzeugung, also 2,6A, mehrere Tage und Nächte am Stück liefern.
Halte ich, zumindest nachts, für eher unwahrscheinlich... Smile Ah, selbstverständlich müsste dann auch die ganze Zeit über der virtuelle 4,5kW Heizlüfter laufen.
Da wäre dann allerdings vermutlich die Freude beim EVU größer, als die Sorge um deine Leitungsüberlastung...


   
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YellowGuy
(@yellowguy)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 239
 

Meistens sind 1,5mm² verbaut dann wirds knapp. Mit 2,5mm² könnte es passen. Aber ich würde es trotzdem nicht machen. Kommt auch etwas auf die Verlegeart an also ist die Leitung in ner gedämmten Wand und bekommt die Wärme net weg.

Ganz einfache Lösung:
- Elli fragen der schaut in deinen Sicherungskasten und macht nen LS frei, da klemmst ihr dann die Einspeisung vom WR dran.
- Meistens sind Außensteckdosen separat abgesichert
- in Altanlagen geht das meistens ohne Probleme.

Allerdings ist zumindest in Neubauten nix mehr frei, schwer umlegbar und die Einspeisung vom WR ist zuweit weg.
Bei meiner Altanlage wärer das überhaupt kein Problem.

We cant stop here.... this is bat country.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6961
 

Aber Kirchhoff hat recht :thumbup:

Der hat zwar in der Tat recht, aber rechne mal aus, bei wieviel A in welcher Zeit eine 1,5er Leitung WIRKLICH zu warm wird.

Das muss man nicht berechnen, da gibt es gruppiert in 5 Verlegearten den zulässigen Strom, der bei 1,5 qmm von 13 A bis 18 irgendwas geht.
Nur aus diesem Grunde ist heute 2,5 qmm Vorschrift.

Ich schätze, da müsste dein Balkonkraftwerk absolut 100% Erzeugung, also 2,6A, mehrere Tage und Nächte am Stück liefern.
Halte ich, zumindest nachts, für eher unwahrscheinlich...

Von den 2,6 A wird garnichts zu warm.
Von den 2,6 A zusätzlich geht die Temperatur um etwa 2 Grad höher als ohne. Und es dauert ein bis 2 Stunden, bis es sich darauf eingependelt hat.

Und wegen dieser 2 Grad Unterschied, bezogen auf eine Grenztemperatur von 70 Grad, macht man dieses Vorschriftenbohei.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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Kann ich das kaufen...
 
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