Balkonsolar zum Anfang

- Balkonbrüstung im ersten Stock: 6,65 m breit/~ 1 m hoch

Die Maße solltest Du schon ganz genau ermitteln, sobald Du anfängst, passende Module zu suchen. Denk dran, daß die Module wegen Baurecht nur maximal 2 m² Fläche haben dürfen. Wenn Du sie außen montierst, dürfen sie nicht höher als 4 m montiert sein, es darf unten kein Weg sein, auf dem Personen erschlagen werden könnten (auch dann nicht, wenn sie es verdient hätten :lol:) und die Installation muß auch Windstärke 12 trotzen können.

- die verfügbare Fläche möchte ich, auch der Optik wegen möglichst voll belegen.

Optik ist nebensächlich. Hauptsache, das Ding produziert bei Sonne soviel Strom wie ein halbes Kernkraftwerk oder zumindest so viel wie möglich.

- Anschluss an den Stromkreis vom angrenzenden Freisitz über Shelly PLUS 1PM (hab ich zufällig noch über); damit könnte ich die Anlage jederzeit ferngesteuert ein-/ausschalten

Welchen Sinn soll es haben, die Anlage auszuschalten? :eh:
Einen richtigen Lasttrennschalter ersetzt der Shelly sowieso nicht.

- Es ist noch ein Ferraris-Zähler vom Typ Iskra T22F verbaut, soweit ich das beurteilen kann hat der keine Rücklaufsperre verbaut?

Das steht drauf. Sieht aus wie ein kleines Zahnrad mit einer symbolisierten Sperre. Ist aber nur interessant, wenn Du den Strom zur Belustigung Deines VNBs einspeist. Speichern und selber verbrauchen macht mehr Laune.

- bezüglich Wechselrichter: gibt es (Micro-)Wechselrichter die für Außenmontage geeignet sind und falls mal benötigt auf Inselbetrieb umgestellt werden können? Kein Muss aber wäre als Notlösung eine schöne Option...

Was Du meinst sind sog. Hybrid-WR, die Du zwingend brauchst, wenn Du die Sonnenenergie in einem LFP-Akku speichern und nachts selber verbrauchen willst. Gibt es teuer z.B. von Victron oder billig vom Chinesen (der nur deswegen billiger ist, weil er halt auch weniger kann).

Die Geräte von Victron sind ersatzstromfähig. Das heißt, wenn keine Sonne mehr scheint und der Akku leer ist, schalten die automatisch in Millisekunden vom leeren Akku auf Netzstrom um. Du mußt dazu nach der einmaligen Einrichtung nichts mehr machen, das geht dann vollautomatisch.

Dein VNB wird das allerdings doof finden, wenn Du weniger Strom bei ihm kaufst, und Dir vielleicht nicht gleich die Mafia, mindestens aber die Haus- und Hofelektriker auf den Hals hetzen. Zumindest dann, wenn er von Deinem Vorhaben erfährt. 😉

Daniel

Eine Übersicht zu den Modulen kenne ich nicht, ich habe selbst gesucht und scheinbar sind die wirklich geeigneten Module für zuhause immer in der ziemlich gleichen größe. So ca. 1,7 x 1,1m sind meine. Theoretisch könnte das ja passen, wenn du die nicht ganz auf 90 Grad machst. Ich würde die Module nicht klamm nebeneinander verbrauen.

Wähle lieber nach WP pro benötigte Fläche aus. Nützt dir ja nichts alles voll zu bekommen mit Modulen die weniger WP pro m² haben, nur weil sie passende Maße haben. Module wie meine mit den Maßen haben um die 400WP.

Das mit dem fernsteuern und ausschalten habe ich auch nicht verstanden. Wer will denn seine PV-Anlage ausschalten? Man macht eh zur Sicherheit einen Lasttrennschalter an den String der Module. So kannst du beim daran arbeiten die Module trennen und es fließt keine Energie mehr. Dazu muss ja nicht nicht fernsteuern.
Ich habe zwar auch einen Shelly dran hängen, aber auch nur um die eingespeiste Energie zu messen. Ausgeschaltet habe ich den noch nie.

Es gibt diese Zähler auf mit Rücklaufsperre. Schau mal bei Google. Wenn der eine Rücklaufsperre hat, dann ist da so ein Symbol drauf. Das findest du bei google bilder relativ schnell und wenn das Symbol bei dir auf dem Zähler ist, dann ist alles OK. Wenn das nicht drauf ist, dann braucht du einen neuen Zähler. Ein Zweirichtungszähler ist nicht nötig, einfach einen mit Rücklaufsperre.
Zumindest würde ich sagen, es macht bei so einer kleinen Anlage keinen Sinn für den eingespeisten Strom Geld zu bekommen.

Die meisten Microwechselrichter sind für außen geeignet. Also diese typischen Dinger für Balkonkraftwerke und die gibt es auch mit deutlich mehr als 600Watt.
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube nur diese großen teuren Geräte können das mit dem Inselbetrieb. Die meisten Lösungen die ich gesehen habe sind nochmal mit zusätzlichen Wechselrichtern/Spannungswandlern. Solltest du auf Insel umstellen wollen, schließt du den Microwechselrichter vom Hausnetz ab und benutzt die Steckdose vom Wechselrichter/Spannungswandler.

Die meisten Microwechselrichter sind für außen geeignet. Also diese typischen Dinger für Balkonkraftwerke und die gibt es auch mit deutlich mehr als 600Watt.
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube nur diese großen teuren Geräte können das mit dem Inselbetrieb. Die meisten Lösungen die ich gesehen habe sind nochmal mit zusätzlichen Wechselrichtern/Spannungswandlern. Solltest du auf Insel umstellen wollen, schließt du den Microwechselrichter vom Hausnetz ab und benutzt die Steckdose vom Wechselrichter/Spannungswandler.

Nee, das geht nicht. Du kannst einen billigen, netzgeführten WR nicht für Inselbetrieb nutzen. Dafür brauchst Du einen selbstgeführten Hybridwechselrichter. Gibt es aus China, wenn man sich das antun will, oder auch von anderen Herstellern wie z.B. Victron. Um einen LFP-Akku mit BMS kommt man in beiden Fällen nicht herum.

Daniel

Die meisten Microwechselrichter sind für außen geeignet. Also diese typischen Dinger für Balkonkraftwerke und die gibt es auch mit deutlich mehr als 600Watt.
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube nur diese großen teuren Geräte können das mit dem Inselbetrieb. Die meisten Lösungen die ich gesehen habe sind nochmal mit zusätzlichen Wechselrichtern/Spannungswandlern. Solltest du auf Insel umstellen wollen, schließt du den Microwechselrichter vom Hausnetz ab und benutzt die Steckdose vom Wechselrichter/Spannungswandler.

Nee, das geht nicht. Du kannst einen billigen, netzgeführten WR nicht für Inselbetrieb nutzen. Dafür brauchst Du einen selbstgeführten Hybridwechselrichter. Gibt es aus China, wenn man sich das antun will, oder auch von anderen Herstellern wie z.B. Victron. Um einen LFP-Akku mit BMS kommt man in beiden Fällen nicht herum.

Daniel

Bin ich jetzt ganz blöd, das Teil hier z.B. ist doch kein Hybridwechselrichter und nennt sich Wechselrichter/Spannungswandler: https://www.google.com/aclk?sa=l&ai=DChcSEwivz---3b77AhUEu9UKHfzxAr8YABADGgJ3cw&sig=AOD64_19RGAdayxx_2qe2TiVc5Qp71qqKA&ctype=5&q=&ved=0ahUKEwiUyuq-3b77AhXbVPEDHdAWCJUQww8I3go&adurl=

PS: Das war jetzt einfach nur schnell ein Link aus dem Netz um ein Beispiel zu zeigen. Daher bitte nicht genau auf dieses Gerät festlegen wenn es um Qualität, Leistung etc. geht. :thumbup:

Die meisten Microwechselrichter sind für außen geeignet. Also diese typischen Dinger für Balkonkraftwerke und die gibt es auch mit deutlich mehr als 600Watt.
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube nur diese großen teuren Geräte können das mit dem Inselbetrieb. Die meisten Lösungen die ich gesehen habe sind nochmal mit zusätzlichen Wechselrichtern/Spannungswandlern. Solltest du auf Insel umstellen wollen, schließt du den Microwechselrichter vom Hausnetz ab und benutzt die Steckdose vom Wechselrichter/Spannungswandler.

Nee, das geht nicht. Du kannst einen billigen, netzgeführten WR nicht für Inselbetrieb nutzen. Dafür brauchst Du einen selbstgeführten Hybridwechselrichter. Gibt es aus China, wenn man sich das antun will, oder auch von anderen Herstellern wie z.B. Victron. Um einen LFP-Akku mit BMS kommt man in beiden Fällen nicht herum.

Daniel

Ansonsten: Ja da hast du recht, eine Insel ohne Speicher wäre nicht sinnvoll.

Bin ich jetzt ganz blöd, das Teil hier z.B. ist doch kein Hybridwechselrichter und nennt sich Wechselrichter/Spannungswandler: https://www.google.com/aclk?sa=l&ai=DChcSEwivz---3b77AhUEu9UKHfzxAr8YABADGgJ3cw&sig=AOD64_19RGAdayxx_2qe2TiVc5Qp71qqKA&ctype=5&q=&ved=0ahUKEwiUyuq-3b77AhXbVPEDHdAWCJUQww8I3go&adurl=

Ja, der ist selbstgeführt, aber eben kein Hybrid-WR. Den könntest Du benutzen, wenn Du manuell mit einem Schalter von einem netzgeführten China-WR auf diesen selbstgeführten WR umstellst.

Nachteil:
Das Umschalten geht manuell und der PC, der eben noch mit PV/Netzstrom versorgt wurde, geht erst einmal aus mit allen für die Platte und die Arbeit möglicherweise ungünstigen Folgen. Deswegen empfiehlt sich diese Doppellösung auch nicht, es sei denn, Du nutzt nur Elektronik, der ein Stromausfall von einer halben Minute, bis Du manuell umgestellt hast, nichts ausmacht.

Ein Hybrid-WR tut das halt vollautomatisch, deswegen empföhle sich so etwas. 😉

Daniel

Bin ich jetzt ganz blöd, das Teil hier z.B. ist doch kein Hybridwechselrichter und nennt sich Wechselrichter/Spannungswandler: https://www.google.com/aclk?sa=l&ai=DChcSEwivz---3b77AhUEu9UKHfzxAr8YABADGgJ3cw&sig=AOD64_19RGAdayxx_2qe2TiVc5Qp71qqKA&ctype=5&q=&ved=0ahUKEwiUyuq-3b77AhXbVPEDHdAWCJUQww8I3go&adurl=

Ja, der ist selbstgeführt, aber eben kein Hybrid-WR. Den könntest Du benutzen, wenn Du manuell mit einem Schalter von einem netzgeführten China-WR auf diesen selbstgeführten WR umstellst.

Nachteil:
Das Umschalten geht manuell und der PC, der eben noch mit PV/Netzstrom versorgt wurde, geht erst einmal aus mit allen für die Platte und die Arbeit möglicherweise ungünstigen Folgen. Deswegen empfiehlt sich diese Doppellösung auch nicht, es sei denn, Du nutzt nur Elektronik, der ein Stromausfall von einer halben Minute, bis Du manuell umgestellt hast, nichts ausmacht.

Ein Hybrid-WR tut das halt vollautomatisch, deswegen empföhle sich so etwas. 😉

Daniel

Ja klar da hast du recht, aber bei einem Balkonkraftwerk so einen Hybrid zu verwenden? Gibt es die überhaupt?
Das was du meinst, da denke ich eher an PV-Anlagen und nicht Balkonanlagen.

aber bei einem Balkonkraftwerk so einen Hybrid zu verwenden? Gibt es die überhaupt?
Das was du meinst, da denke ich eher an PV-Anlagen und nicht Balkonanlagen.

Ach, wat. Die gibt es auch in klein. Kommt natürlich auf die Größe des Balkons, die Anzahl der Module, H-WR und Akku an. 😉

Daniel

So, grad mal ein Tag rum und schon sind jede Menge Antworten reingekommen. Danke an alle! :thumbup:

- also bezüglich Modulgröße hab ich gestern auch noch etwas gesucht und hab da auch immer welche mit so ~ 1,70 m Länge gefunden. Bezüglich Breite wäre ich flexibler ja, würde die Module dann einfach etwas schräg stellen, dann geht auch über 1 m Breite.

- bedingt der zur Verfügung stehenden Fläche gehen dann max. 3 Module an den Balkom

- der Inselbetrieb wäre wirklich nur gedacht gewesen um im Worst Case dann viell. Notstrom wenigstens bei Sonnenschein zu haben, ist jetzt aber wie gesagt kein Muss...

- bei einer Peak-Leistung von dann max. 1200 W ist ein Hybridwechselrichter und Speicher denke ich nicht wirklich interessant?

- der Inselbetrieb wäre wirklich nur gedacht gewesen um im Worst Case dann viell. Notstrom wenigstens bei Sonnenschein zu haben, ist jetzt aber wie gesagt kein Muss...

- bei einer Peak-Leistung von dann max. 1200 W ist ein Hybridwechselrichter und Speicher denke ich nicht wirklich interessant?

Ob ein Hybrid-WR sinnvoll ist, kannst Du erst am 15. April wissen, wenn die drei letzten Kernkraftwerke abgeschaltet werden. Ich bekomme nächste Woche zwar die doppelte Anzahl Module, werde das aber alleine schon deswegen so lösen, weil ich als olle Nachteule hauptsächlich nachts meinen Strom brauche und daher zwangsweise den Strom im Akku bunkern muß.

Daniel

Ich wette jetzt einfach mal und sage: Wir haben dennoch mehr als genug Strom, selbst wenn die AKW's abgeschalten werden.

Je mehr ich den Profis und den Verantwortlichen für die Stromversorgung zuhöre, um so weniger verstehe ich wieso wir die AKW's brauchen.

Sorry aber das kann doch nur Lobbyismus sein.

Das war wie vor einigen Jahren mit dem Hambacher Forst. Solarenergie lohne sich nicht, da sie viel zu teuer ist und wir brauchen Kohle wegen den vielen Jobs die da dran hängen. Dabei war klar, dass die Solarenergie deutlich mehr Arbeitsplätze schaffen würde und Kohleenergie sich nur lohnt weil enorme Summen an Steuergelder da reingesteckt werden. Ohne diese Steuergelder wäre die Kohleenergie ein Verlustgeschäft gewesen.
Trotzdem erzählte uns die Politik wie viel günstiger und rentabler und vorteilhafter die Kohleenergie ist.
Kurz gesagt: Alles nur blablabla von der Politik und ich von dem was ich mitbekomme ist es das gleiche mit den AKW's

Wir haben dennoch mehr als genug Strom, selbst wenn die AKW's abgeschalten werden.

Die Unterschiede zwischen Grund-, Mittel- und Spitzenlast sind bekannt?

Daniel

Wir haben dennoch mehr als genug Strom, selbst wenn die AKW's abgeschalten werden.

Die Unterschiede zwischen Grund-, Mittel- und Spitzenlast sind bekannt?

Daniel

ja, einfach mal abwarten.

Es wird keinen Blackout geben, wenn dann höchsten sowas wie einzelne kurze Ausfälle wie sie eh in all den vielen Jahren vorkommen.

Zumindest ist das meine Meinung, natürlich kann ich nicht in die Zukunft schauen.

Es wird keinen Blackout geben

Das kann ich nicht beurteilen. Was ich Dir aber garantieren kann ist, daß wenn der Strom knapp ist, es zu Lastabwurf kommen wird, um die Netzfrequenz zu stabilisieren. Das wird natürlich zuerst die Industrie sein und genau diese ist sowieso am Abwandern (warum wohl?!). Die nächsten dicken Verbraucher sind die Bahn (Bahnstrom), die zwar auch über eigene Kraftwerke verfügt, aber auch zukaufen müssen. Dann irgendwann kommen die öffentlichen E-Autoladestationen dran - meinen herzlichen Glückwunsch!Nochmal kurz zur Erinnerung:
Grundlastkraftwerke (Kohle, Uran) laufen dauernd und können nicht einfach mal eben hoch- oder runtergefahren werden. Der Strom ist vergleichsweise billig. Mittel- und Spitzenlastkraftwerke sind Wasser-, Öl- und Gaskraftwerke, außerdem noch (sehr wichtig!) Pumpspeicherkraftwerke. Der Strom ist hier deutlich teurer und wird nur zu Zeiten von Mittel- und Spitzenlast zugeschaltet. Durch diese Einteilung erzeugt man einerseits sehr billigen Strom, kann andererseits aber auch auf Verbrauchsspitzen reagieren.

Solar- und Windkraft wird irgendwo zwischen Grundlast und Spitzenlast eingereiht, eigentlich paßt das überhaupt nicht hinein, weil Solar und Wind nicht auf Knopfdruck verfügbar sind. Das bedeutet, daß man damit einen Teil der Grundlast ersetzen kann, aber eben nicht alles, weil nachts bei Flaute nun mal kein einzigen Milliwatt dabei herauskommt. Um das zu ersetzen, brauchst Du also mehr Spitzenlastkraftwerke, insbesondere Gas. Gas kommt per Nordstream... ach, nee, da kommt ja nichts mehr. Also Gas kommt mit einem Tanker aus Katar... ach, nee, dieser eine Tanker reicht gerade mal für drei Stunden. Also Du siehst, daß da eine riesige Lücke klafft.

Wenn man mit Solar und Windkraft die Grundlast ersetzen will, dann braucht man vor allem Speichermöglichkeiten. Genau die fehlen aber. Die roden jetzt zwar in allen Bundesländern Urwälder für Windräder, bauen aber nicht in ausreichender Anzahl Pumpspeicherkraftwerke. Das heißt, der Strom, wenn er kommt, kann nicht gespeichert werden, also wird er immer mehr zur Mangelware und muß durch Gaskraftwerke ersetzt werden. Deren Strom ist aber deutlich teurer als Kohle und Uran, erst recht bei Gasmangel. Was dann passiert, kannst Du beim nächsten Schreiben Deines Stromversorgers lesen, ich hab's vor wenigen Tagen erhalten.Man möge mich da korrigieren, aber mir dünkt, daß man gewisse Zusammenhänge im Wirtschaftsministerium nur unzureichend verstanden hat. Aber wie gesagt, ich lasse mich da gerne korrigieren.

Daniel